BEDNA

Šifra 11

• Robert (Tykadla) (2008-05-25 13:57:14)
  
  Poměrně pěkná databáze hlasů našich ptáků je na http://www.rozhlas.cz/hlas/portal/
• Míša (totdif) (2008-05-25 13:56:27)
  
  Pavel: Tak toho drozda zrejme kolega slysel taky, a taky tvrdil, ze tohle prece nemuze byt skutecny ptak :) Nasel i modrin na kterem sedel...
• Jirka (Labáci s Qačkou) (2008-05-25 13:48:08)
  
  petr: http://www.rozhlas.cz/hlas/portal
• petr (doublesix se srsnem) (2008-05-24 03:12:14)
  
  a ja poznam holuba, a i na obrazku! hec! :-))))
  
  mimochodem - hodil by sem nekdo hodny odkaz na zpev ptaku? abych si to mohl pustit a vyzkouset? (zrovna delam zvuky do filmu a ptaci na pozadi me teda hrozne toci.... :-))) nebo upload na uloz.to... diky!
• Břeťa (Bedna) (2008-05-23 19:30:56)
  
  Třeba já, když slyším kvokat slepici, tak většinou poznám, že to je slepice.
• Pavel (Biohazard) (2008-05-23 18:54:09)
  
  Filip: Jistým vodítkem mohlo být, že kukačka není v Bednářských listech a navíc ji pozná skutečně každý. Jinak někteří (zahanbeně přiznávám, že mezi ně nepatřím) vědí, že poslouchání kukačky patří k lidovým obyčejům - prý odkuká, kolika se dožijem.
  
  Robert: Co znamená, že rozhodně ne jednoznačný? Jako že má více zpěvů? Bereš-li jako zpěv i varování a vábení, tak ano - ale pak není jednoznačný žádný pták. Poznávat ptáky podle vábení nebo varování byl byl ještě větší nářez:-) Pěnkava byl právě pro snadno zapamatovatelný zpěv prvním ptákem, kterého jsem se naučil poznávat po hlase. Navíc jsem neřekl, že je ten zpěv jednoznačný, ale nezaměnitelný. Prostě když slyším pěnkavu, tak jak ji znám, tak je to fakt ona. Ale hádat se tady nechci - se šifrou to má pranic společného.
  
• Robert-Antonio (2008-05-23 12:42:14)
  
  2Filip: mea culpa, ten příspěvek měl být na Mišofa.
  
  2Pavel: Typický zvuk jistě má, ale rozhodně ne jednoznačný.
  
• Filip (Lamy na Varanech) (2008-05-22 15:22:04)
  
  Robert: Přečti si pozorně můj přízpěvek - já něříkám, že by bylo správné poznávat ptáky podle zvuků popsaných v listech. To by asi nikdo nedal. Já říkám, že ta šifra byla nedotažená, protože nic neříkalo proč zrovna kukačka, vždyť ta tam mezi tou havětí může kukat úplně náhodou živá.
• Pavel (Biohazard) (2008-05-22 15:00:10)
  
  Robert: Tak zrovna pěnkavu pozná i malé děcko - zpěv má typický a nezaměnitelný. Ale třebas drozd, který na stanovišti řval, zmátl i mého spoluhráče, jenž je ornitolog - považoval ho za nahranou sekvenci různých zpěvů. Jinak bych taky rád viděl člověka, který by byl schopen poznat ptáky jen podle těch listů. To by teprve byl nářez, kdyby se museli ptáci poznávat (pro nás ne tolik, ale taky jsme banda biologů:-))...Proto kukačce všechna čest!
• Héra (Jeníčci) (2008-05-22 13:50:54)
  
  Tinťa: Podle jednoho z možných výkladů tvého textu sice není jasné, kdo ti vynadal, ale kukačka opravdu stále kuká v komoře. Stačí to vzít jako že jsi vypnul přítelkyni, odnesl ji...
• Tinťa (Bedna) (2008-05-22 12:45:24)
  
  Opravuji Břéťu, mne navadila, ale přítelkyni ano. Po těch dvou dnech jsem ji vypnul a prokazatelně odnesl do práce, načež jsem týž večer, co jsem ji ráno odnes, dostal vynadáno, že se na zahradě nedá pracovat, když nám v komoře kuká kukačka...
• Břeťa (Bedna) (2008-05-22 09:37:03)
  
  Bylo celkem zábavné, když na jednu z posledních schůzek orgů přišel Tinťa s tím, že zkoušel mít kukačku dva dny puštěnou doma, aby zjistil, jestli nezkolabuje, a musel ji vypnout, protože ho už vážně srala.
• honza (totdif) (2008-05-21 17:44:06)
  
  jeden člen našeho týmu naštěstí žije v divoké přírodě Krkonoš:) a rád se účastní jakýchsi akcí s ornitologem, takže ví, že poznat ptáky podle zpěvu prostě nejde a tohle nám rozmluvil, nevim nevim, jestil bychom to nez něj nezkoušeli:)
• Robert-Antonio (Jeníčci) (2008-05-21 16:39:54)
  
  Orgové díky, že jste tam dali POUZE kukačku. Bez ironie. Hádat ptáky podle zvuku je šílenost. Už jen kvůli tomu, že se budou překřikovat se skutečnými ptáky. A Filipe, ruku na srdce, ty bys poznal ptáka jen podle psaného zvuku v Blistech, kdybys nevěděl, jak zpívá ve skutečnosti? Nehledě na to že třeba taková pěnkava má docela široký repertoár zpěvu.
• Petr (Černý racek) (2008-05-21 08:50:46)
  
  Z cesty jsme slyšeli jak kukačku (i za deště dopoledne jsme ji v pohodě slyšeli) tak i mnoho dalších ptáků. Když jsme si ještě v tu chvíli mysleli, že je budeme muset poznávat, tak se náš tým hezky rozdělil na dvě části - první, která tvrdila, že tam musí být repráky a druhá, že to jsou to skuteční ptáci, u nichž orgové dokázali (nastudováním zapeklitých ornitologických zákonistostí) zaručit, že budou zpívat furt - ó, všemocní orgové ;-)
• Filip (Lamy na Varanech) (2008-05-20 15:17:03)
  
  ;)
• Dalibor (Bedna) (2008-05-20 15:16:49)
  
  Filip: fakt máme jinej vkus ;-)
• Filip (Lamy na Varanech) (2008-05-20 15:15:11)
  
  (ty samohlásky a souhlasky samozřejme obráceně, ale to jste asi pochopili ;)
• Filip (Lamy na Varanech) (2008-05-20 15:14:44)
  
  Dalibor: Ptáci měli hodně potenciálu - třeba velmi pěkná by byla sedmička, kdyby délky čárek opravdu měly význam - tečka je samohláska ve zvuku ptáka, čárka je souhláska a zdali je to dlouhá či krátká souhláska rozhoduje zdali jste použili krátkou či dlouhou samohlásku, a pak z toho nějak vybírat písmenka. Nebo když už jste chtěli kukačku do lesa, tak by třeba bylo elegantní, kdyby se z BL dala ta kukačka "předluštit", např. první písmena latinských názvů ptáků z BL, tolikáté písmeno z názvu, kolik slabik má její zvuk, atd.. a to dalo mezitajenku buďto "Cuculus canorus" nebo "Kukačka obecná". Prostě kdyby na tu kukačku něco ukazovalo (něco víc než poslední věta článku).
• Jirka(Ústřední topení) (2008-05-20 14:50:25)
  
  Po všem, co jsme si užili a co tady čtu, hodnotím tuto šifru jako téměř dokonalou. Chyběly pouze stejné podmínky pro všechny, t.j. trvale řvoucí místní ptáci a zákaz deště. Vzhledem k tomu, že tam za ticha byly jen PrPr, tak se vlastně nic nestalo, je to jejich smůla. Ale ten déšť už orgové přehnali, byl špatně slyšet i budníček přímo nad hlavou, natož nějaká pitomá kukačka z budky :-)
• Honza (Pr.Pr.) (2008-05-20 14:12:24)
  
  Když jsem četl článek v B.l., upřimně jsem si přál, aby to bylo pouze strašení. Jeden ze spřátelených týmů vezoucí 3 CDčka se zvuky ptáků mě děsil.
  Z jiné strany jsme se cítili dost připravení, když jsme měli ptáky a zvuky vypsané a zároveň připsanou abecedu, protože bylo zjevné, že ptáků je 26.
  A úplně z poslední strany souhlasím s Daliborovým příspěvkem.
  Závěrem dodávám, že jsem ovlivněn řešením tohoto úkolu v tichém nočním lese.
• Vítek (2008-05-20 14:10:32)
  
  Přesně tak, já jsem od ptáků čekal strašnou prudu, trápení při poznávání zpěvu odpovídá zdlouhavým, nudným, pracným a rozčilujícím šifrám z internetových her. Nakonec jsem si oddychl, že se ptáci nevyužili. Kukačka je právě podezřelá tím, že se o ní v novinách nemluví (plus poslední věta článku, jak psal Ondra z ČR).
• Dalibor (Bedna) (2008-05-20 14:04:14)
  
  Je zajímavé, že jak mišof, tak Filip z Lam, tedy oba pořadatelé stylově velmi podobných vícedenních internetových šifrovaček, mluví o zmarněném potenciálu zajímavé šifry. Neříkají sice, jaká šifra by to měla být, takže se mohu jen domýšlet - nejspíš by se při ní opravdu měli poznávat ti ptáci. No jenže taková šifra zas nepřijde zajímavá mně, proto také jejich hry nehraju. Z reakcí zde, z výrazů hráčů, kterým jsem na pětce vydával cdčko i z toho, co jsem viděl v neděli ráno na stanovišti s kukačkou, docházím ke spokojenému závěru, že dvojice článek-kukačka fungovala naprosto přesně jak měla.
• Ondra (Černý racek) (2008-05-20 13:46:21)
  
  Filip: ("protože ta pŕece v listech nebyla") -- jakkoli jsme s sebou na hru pro jistotu brali cd a mp3 s všemožným ptactvem, poslední věta článku o ptácích byla přeci jen o dost nápadnější než zbytek...
• Filip (Lamy na Varanech) (2008-05-20 12:50:49)
  
  Perfektní potenciál zajímavé šifry zcela zabitý triviální úlohou která neměla žádný racionální základ. Pro Proudové Prahory o půlnoci pravděpodobně úloha na 3 minuty, pro team dorazivší za světla, kdy je les plný ptáků (navíc těch ptáků, kteří byli v bednářských listech uvedeni) buďto naprostá haluz, nebo beznaděj. Po chvíli poslouchání (a podvědomém ignorování kukačky, protože ta pŕece v listech nebyla a tak tu pravděpodobně někde je živá) bereme taktickou nápovědu.
  Nápad: 1/10, provedení 1/10.
• Vladan (OT) (2008-05-20 11:31:55)
  
  Viz Hrabosh ... kdyz byl Tom slepy, usoudili jsme ze polohu samoty je potreba interpretovat az na spolecnem useku zelene a modre. Nejblizsi rozcestnik po nemodre pak byl u skoly. Cimz jsme po hodinach utrpeni zpusobenych dolustenim dvou sifer az napodruhe jestli rozumim pravidlum preskocili vlhkou jamu. Udelat si pak stanoviste u skoly a vybihat pro sifry byl dobry napad. Skoda ze uz nebyl cas ho poradne realizovat.
• Honza (totdif) (2008-05-19 20:38:47)
  
  Reseni je "Klanovice skola".
  Na teto sifre sme byli treti (tedy druzi, proudove prahory nelze pocitat:) a zrovna se rozdenivalo, takze za tmy v tichu to nemel nikdo (dtto:). Zahy prisel Tibor (Scientific Approach? pokud Standa=Angvin) a usadili se na lavicce primo u cedule, tedy s kukackou tzv. za zadkem, presto tam dost dlouho sedeli a nic:)
  
  Cedule v lese se mi hrozne libila, dalsi z tech srdecnich momentu. Napad 1: sifra jsou btaci v BListech, tohle nam jenom rika, ze je ted mame vylustit (a nejspis bude reseni relativni vuci tomuhel mistu, aby neslo dat doma). Napad 2: polohy obloucku a noty "gahc" na ceduli. Napad 3 (by Kaja): na tomhle modrinu modrinu porad zpiva hodne ptaku (to uz nebylo daleko).
  
  Pak jsme si vsimli, ze odejdivsi tymy se chovaji vzdy stejne. Nejdriv porad nevi, pak postavaji za ceduli a pak najednou zmizi. No, mozna je to trochu nefer haluzeni, ale neni mozne si nevsimnout vzorcu v chovani lidi okolo, kdyz clovek dve hodiny jenom blouma po cesticce tam a zpatky a postuchuje spratelene tymy. Kukacku jsme po sluchu nenasli, Jirka vizualne nasel budku s reprakem a pak jsme konecne vylovili z revu ostatnich ptaku jeho zvuk.
  
  Bylo to naprosto bezva, nejlepsi moment hry! Asi i pro orgy, par jich prislo se past nasim utrpenim a Jara prohodil neco jako "proc mi vlastne celou noc sedime na petce, kdyz se jim muzeme posmivat tady?!" a po ujisteni "je to skutecne nelehke" orgove radjeji takticky ustoupili. No tak jsem aleposen Jaru po vylusteni telefonicky proklel do pateho pokoleni, jeho prave probuzeny hlas napovidal, ze pomsta se castecne vydarila:)
• Tykadlo Robert (2008-05-19 20:18:08)
  
  Tak my už jsme tam nedošli. Mohl by někdo prozradit řešení této šifry? To kvůli úplným počátečním podmínkám pro další šifru.
• Tomáš (Opravte to) (2008-05-19 19:15:04)
  
  Na místo jsem dorazil asi v půl jedenácté za maximálního děště. Viděl jsem cedule k nějaké cyklostezce, slyšel kukačku. Nic víc. Hledám šifru k odeslání binfa a nic - kde a v jaké výšce to vlastně viselo? Na další šifru nás posunul až Vladan i bez binfa.
• idle (SQUEAK!) (2008-05-19 17:00:00)
  
  "měl jsem po ptákách" je v případě téhle šifry zajímavý obrat :)
• Héra (Jeníčci) (2008-05-19 16:07:48)
  
  Co všechno člověk po vyřešení o šifře neví... Tam byla nějaká budka s kukačkou ? Povedlo se mi ale na chvíli alternativní řešení. Když jsem začal počítat kuky, šlo zrovna KL z Klánovic, tedy 11 a 12. Řekl jsem si, že jsem se u prvního přepočítal a začal přesvědčovat tým, že další stanoviště (12.) je tam, kde je kukačka. Poté ale bylo vysíláno V a měl jsem po ptákách. Hezká byla ještě Kubova hláška po příchodu na šifru: "Jak se ale orgové domluvili s těmi ptáky ?"
• VL (Vlhká jáma) (2008-05-19 15:38:57)
  
  Tahle šifra nás dostala, přesvědčili jsme sami sebe, že se o ní ani nebudeme pokoušet. Dorazili jsme sem ve čtvrt na osm podle Binfa jako devátí. Na místě vyšilovaly minimálně tři další týmy, běhaly po lese a poslouchaly ptáky. Už od článku v Bednářských listech jsme očekávali šifru založenou na rozpoznávání hlasů ptáků. Pomysleli jsme si, že je to tady. Kukačku jsme našli hned. Nijak jsme ji nestudovali, řekli jsme si, že tady je kukačka a přemýšleli, jak určit další ptáky. Byli jsme přesvědčeni že orgové rozvěsili po lese podobných repráků více, je potřeba hlasy pojmenovat... do toho živí práci, déšť a raní krize. Rozhodli jsme se pro taktickou nápovědu – hledat po lese, co je živý pták a co další repráky se nám nechtělo, navíc jsme měli Majdu, kterou jsme vyslali napřed autobusem, už v Klánovicích (správně jsme si tipli, kam to povede dál...).
  Jojo, kdyby se člověk nenechal zblbnout... ale kombinace článku v Listech a chování ostatních týmů nás dostala.
  Donutit nás vyplácat si záchranu na takovou triviální šifru - dobrá práce orgů :-)!
  
• idle (SQUEAK) (2008-05-19 15:21:17)
  
  No, kdybychom měli opravdu rozpoznávat ptačí hlasy, tak by asi bylo potřeba zajistit, aby do toho nezpívali ti skuteční :)
• mišof (nažerme sa s HALUZou) (2008-05-19 15:00:38)
  
  Moje asi najväčšie sklamanie na tejto Bedne. Celý čas som sa tešil na rozpoznávanie vtáčikov, a čo z toho? Jedna búdka s kukučkou, ktorá navyše len nudne vykuká písmenká a ide sa ďalej. Škoda zbytočne vyplytvaného potenciálu, taká zlatá šifra to mohla byť...
  Inak, ja som kukučku počul bez problémov, dokonca aj nájsť búdku s reprákom bola otázka menej ako 30 sekúnd :)
• Hrabosh (tentokrát Albert Stallone +/-) (2008-05-19 14:39:45)
  
  Tak k správnému řešení jsme se dobrali a došli na Blátov (první rozcestník zelené s jinou značkou). Tak jsme vyrazili k prvnímu rozcestníku na druhou stranu- Klánovice (škola).
• idle (SQUEAK) (2008-05-19 14:13:58)
  
  Honza: správné místo nebylo na rozcestí modré a zelené, ale od něj se mělo ještě jít na nejbližší rozcestí po zelené. Tam byla velká cedule označující stanoviště, a informace o tom, že se máme chovat tiše, takže poslouchat ptáky mohlo člověka napadnout.
• Honza (Nakládaný Temelín) (2008-05-19 14:05:14)
  
  Jsem velmi zklamaný. Podle informací nemuselo stanoviště obsahovat šifru. V takovém případě však mělo být zřetelně označené logem Bedny. Nic takového jsme však při minimálně hodinovém hledání nenalezli. Déšť byl velmi hustý a poslouchat ptáky nás bohužel nenapadlo.
• Robert-Antonio (Jeníčci) (2008-05-19 13:56:34)
  
  Kolem deváté se kousek od cedule usadil kos a pípal tak pravidelně (dokonce i tiché úseky mezi pípáním dodržoval na sekundu přesně), že jsem ho suverénně prohlásil za šifru. A nechápal jsem Marwina, který furt mluvil o kukačce, když přece kukačka pípá úplně jinak :)
  Mmch kterým směrem od cedule byla ta budka?
• Standa (Scientific Approach) (2008-05-19 13:56:01)
  
  My jsme sem prisli mezi 5-6h rano, kdy tu bylo jen par tymu, za to tu rvalo hodne jinych ptaku, takze jsme taky nic neslyseli. Po chvili, kdyz zacali prichazet dalsi tymy, jsme si vsimli, ze vetsina ptaku ztichla, asi uletela, jen ta kukacka tam zutala vytrvale rvat. Zahodili jsme tedy Bednarske listy a poslouchali, co se nam to ta kukacka snazi rict.
• Bébul (Nakládaný Temelín) (2008-05-19 13:32:27)
  
  My jsme tam dorazili dopoledne a v dešti, pod deštníky, nejak práky neslyšeli. Kde přesně to bylo? Na rozcesti modre a zelene, u té samoty (tuším, že Nové Dvory) jsme byli. Byl každý pták na jinom stromě, podél cesty, nebo to bylo v lese? Uvítal bych, kdyby byla takhle šifra, pro legraci, downloadovatelná v MP3... Musel to být mazec a peklo (jak správně a trefně ukončila poslední BINFO SMS :)
• idle (SQUEAK) (2008-05-19 12:06:32)
  
  Tady jsem se účastnila luštění jenom tím, že jsem po shlédnutí cedule oznámila, že máme poslouchat ptáky. Pak jsme zaparkovali o kus vedle (u cedule bylo nabito) a poslouchat ptáky odešla jen pánská část výpravy. Kukačku zdárně odhalili a odposlechli. Tady se nám zase hodily popisovatelné plastové desky, na které si kluci psali počty, protože papír by za tu dobu asi zmoknul do nepoužitelna.
• Jirka (Ústřední topení) (2008-05-19 11:53:48)
  
  My přišli asi za nejhustšího deště dopoledne a kukačka opravdu nebyla u cedule slyšet. Dost dlouho jsme se zabývali určováním ptáků na okolních stromech, pak jsme ze zoufalství volali orgům, že se to fakt nedá. Poradili nám, že je třeba jít ke zdroji, tož jsme chodili po okolí a pod každým stromem s ptákem ho pilně určovali. Když už jsme byli pomalu na cestě do Zálesí (ZLE), tak Evka objevila podivnou budku s kukačkou...
• David (Ferne Sterne) (2008-05-19 11:22:44)
  
  Tak sem už jsme nedošli, škoda, tohle by se nám určitě líbilo. "Ptačí šifrou" jsme se bavili celou hru a pořád čekali, kdy přijde ten správný "živlis" a "hujdýb, hujdýb, kredit, kredit" :-)
• Vláďa (Divočina) (2008-05-19 08:53:38)
  
  Nádherná šifra - skvělý nápad a výborné provedení. Kukačka jako živá.
  ...nebo byla živá?
• Lubos (Labaci s Qackou) (2008-05-19 08:53:17)
  
  Tohle pro Prahory v noci musela byt trivka na dve minuty :). Co se tyka ostatnich tymu, bylo by hezke, kdyby nektere z nich umely drzet zobak, aby nerusily ostatni ptaky. Kukacka byla v desti a mezi zivymi ptaky dost spatne slyset i bez toho, aby se par lidi postavilo pet metru od budky a zacalo se nahlas bavit.