BEDNA

Šifra 05

• David (Kdyby náhodou) (2009-05-21 15:00:56)
  
  Vážení orgové, Jeho Magnificence! Hra byla Jeho Par Excellence a našemu týmu to docela šlo až do tohoto stanoviště. Zde jsme ovšem dostali nic neříkající Jeho Nonšalance troj a čtyřúhelníků. Lomili jsme ruka volali Jeho Jéminence, ale šifra odolala. Navíc mě opustil zbytek týmu, takže sem zbyl sám. Nakonec sem odebral pro šifru Jeho Ekvilance. Byla ovšem trochu Jeho Extravagance, tak se mi jí přes veškerou mojí Jeho Vehemence nepodařilo rozluštit. Tím se z lehce podprůměrného týmu staly stracené Jeho Existence. Přijímám Jeho kondolence!
  Dopsáno a posláno ze sanitního vozu...
• Kreten (Tupouni) (2009-05-20 11:33:55)
  
  Jak říká Dalibor. Vyluštili jsme to najednou 2x. Jedna skupina nejdřív hledala něco s hranami dlouhými 1cm, protože takových tam bylo moc, až jim došlo, že je spíš zajímavější se dívat na ty, které mají jinou délku, takže si je vybarvili a bylo. Druhá skupina na to šla úvahou, že jde celkem jednoznačně označit ty čáry, které z kosočtverce dělají dva trojúhelníky a kdyby se ty umazaly, tak je celá plocha pokryta jen kosočtverci. Hezké bylo, že obě skupiny jsme k výsledku dospěli zhruba v rozmezí 10 vteřin. Na téhle šifře se mi nelíbilo jen to divné rozříznutí kosočtverců u písmena J - ale po skušenostech s loňskou Bednou a šikmé morseovce jsem si nejdřív zakázal tomu věnovat pozornost, protože na tom bychom se dokázali slušně zaseknout. Mělo tohle nějaký význam, Dalibore? To bylo to, proč jsem se ptal, jestli tam nemáte chybu...
• Lucka (Řepná plantáž) (2009-05-20 09:27:04)
  
  Míša: nápodobně
• Míša (totdif) (2009-05-20 08:17:09)
  
  Jak překombinovat šifru: První věc, co jsme zkoušeli, bylo vybarvit všechny trojúhelníky, protože se nám zdálo, že tam vidíme písmena. A skutečně, něco skoro vycházelo (je zřejmé proč). Jenže pak jsme se přesvědčili, že je to náhoda, a S nemá takové výčnělky, a ke správnému řešení jsme se dostali oklikou o hodinu později... A nadávali si, protože jsme to fakticky málem viděli na první pohled :(
• Dalibor (org) (2009-05-20 07:46:44)
  
  Když jsme s Břeťou fotili večer na Norbertově Tupouny, tak to zrovna vyluštili. Dvakrát zároveň, jedna dvojice nezávisle na druhé. Bez Penrose.
• Václaf (poTrati) (2009-05-20 00:58:43)
  
  Někdo z týmu se sice o panu Penrosovi zmínil, ale já jsem nezávisle na tom obtáhl všechny úhlopříčky v těch "útvarech, co kreslí malí nezbedníci" :-)
• R.U.R. (2009-05-19 23:51:24)
  
  Viz také popis postupu u šifry: "Většina úseček v obrázku má stejnou délku. Ty, které ji mají odlišnou, tvoří zprávu.". Jinak osobně už o žádném přímějším vodítku nevím... IMHO je každá šifra i o štěstí.
• Hrabosh (2009-05-19 23:41:01)
  
  máme tam pár pěkných desetiúhelníků v nichž lze sčítat a odečítat všechno možné (jejich počet je tak akorát na zprávu), jsou tam dvě symetrie (přeložení a hledání rozdílů), jedna krásná kytka vyskládaná z těch desetiúhelníků. Kromě dvou chyb se tím daly pěkně přetáhnout linky a počítat co ne/protínají (řádků bylo tuším 17, opět to vypadalo na zprávu). Zkoušeli jsme leccos, takže se ptám jestli bylo v šifře nějaké vodítko ukazující na to správné řešení.
• R.U.R. (2009-05-19 23:34:22)
  
  Neboli zamyslet se nad tím, jak do takovéhohle obrázku jde jednoduše zakódovat nějaká informace, aby ho nepokazila. I bez Penrose jsem odhadnul, že nakreslit takovouhle věc není úplně jen tak, ale uvědomil jsem si, že ty úsečky rozdělující čtyřúhelník na trojúhelníky se tam dají dokreslovat libovolně.
• R.U.R. (2009-05-19 23:31:57)
  
  Ano, například reverse inženýrink, viz já dole.
• Hrabosh (2009-05-19 23:29:42)
  
  Vedlo na řešení něco jiného než znalost p. Penrose a nebo štěstí při zkoušení toho co s tím udělat?
• Jirka (Elitní slepice) (2009-05-19 19:20:50)
  
  Koukal jsem na to 3D a fakt z toho něco vylezlo..věž, rožmberská růže, a taky dva fotbalisti.. zbytek týmu mě naštěstí ignoroval.
• Suz (KriMiZuLu) (2009-05-19 11:06:12)
  
  Dorazili jsme, pokusili se, uložili se a čekali. Když svítalo, dorazila instrukce k náhradní šifře. Bylo nám zima a trudno, ale šli jsme.
• Jirka (MLHA) (2009-05-19 09:00:42)
  
  Tahle byla náhodou opravdu lehká! Při prvním pohledu na zadání jsme usoudili, že nejlepší strategie je se na to trochu prospat. Tři čtvrtiny týmu tedy zalezli do spacáků a po hodinovém posilujícím spánku nás jediný bdělý Martin probudil slovy: Tak to mám!
  Trochu nás jen mrzelo, že mu to netrvalo dýl :-)
• Břeťa (Bedna) (2009-05-19 00:46:35)
  
  A celá naše snaha se oprostit od nálepky "hra pro matfyzáky" je už navždy marná... :o)
• Břeťa (Bedna) (2009-05-19 00:45:55)
  
  A celá naše snaha se od nálepky "hra pro matfyzáky" je už navždy marná... :o)
• Bingo (Tykadla) (2009-05-18 21:15:07)
  
  Vzhledem k tomu, že diplomku jsem měl na téma Penroseovo dláždění, tak jsem na první pohled viděl, že něco přebývá. Toto dláždění je zajímavé tím, že lze pokrýt celou rovinu, ale nelze to udělat periodicky. Mimochodem, doposud se neví, jestli existuje dlaždička, kterou se dá vydláždit celá rovina, ale nejde to udělat periodicky. Víc viz např. http://en.wikipedia.org/wiki/Penrose_tiling
• Gaurin (Enigma) (2009-05-18 15:01:56)
  
  Jakékoli obrázkové záležitosti jsou šílené. Opravdu šílené se ale stávají, když jsou v týmu tři dysgrafici.
• hynek (TJ Balvan P) (2009-05-18 14:50:07)
  
  Tahle šifra vyvolala debaty o Freudovi a psychoanalýze. Hned druhá věc, co každý řekl po uvidění šifry (po Penroseově dláždění) bylo: "Já tam vidím samý kundy." Pak už si stačilo uvědomit, že v Penroseově dláždění žádné nejsou.
• Míša (Happy Matfyz Friends) (2009-05-18 14:31:10)
  
  Penroseovo dláždění naštěstí znám, tak mě po chvilce napadlo si vybarvit ty čáry navíc. Jen jsme museli počkat, až se přinesou nové papírové šifry, foťák jsem vážně vybarvovat nechtěla:-)
• honza (totdif) (2009-05-18 13:31:27)
  
  onrda: podle jednoho z orgů je to chyba, ale oni se k tomu ještě mořná vyjádří. každopádně tady jsme strávili MNOHEM víc času než by bylo vhodné a začali se propadat, protože jsme sazmořejmě zkoušeli ty netěžší věci první - domalovat úhlopříčkky, doplňovat symetrie, vybarvit čtyřúhleníky různých druhů atd... a to ještě bylo tak brzo večer :)
• Petr (Bursici) (2009-05-18 12:28:40)
  
  Farin: Jasně, přesně takhle jsme na to taky přišli (po několika jiných, mnohem kreativnějších způsobech ;-), které překvapivě nic nepřinesly)
• Tomáš (Opravte to) (2009-05-18 12:21:48)
  
  idle: Také jsme našli dvě symetrie a s těmi jsme pracovali (mišof měl na mysli asi jiné dokreslování než to podle symetrií). Pak přišla televize, což nás trochu rozhodilo. Ale ne moc na to, abych po čase viděl druhé písmeno zprávy (P) a začal odstraňovat nadbytečné čáry.
• Vaiwa (2009-05-18 10:31:13)
  
  Si tak sedím a vybarvuju co se dá.. zkusím si vybarvit ty hrany které tvoří osu souměrnosti pro soudedící útvary a ono .. http://picasaweb.google.com/vaiwafoto/0516Bedna2009#5336880644197888338
  
  imho ten muj obrazek je hezčí :D
• Ondra (Černý racek) (2009-05-18 10:22:29)
  
  Docela nás navedl ten lichoběžník/nepřesně sedící úhlopříčka (v řešení součást písmena J) - i když si doteď nejsem jistý, jestli vznikl úmyslně...
• mišof (HALUZná ORGanizácia) (2009-05-18 10:14:29)
  
  idle: Aj náš prvý nápad bolo presne "čo tak dokresliť chýbajúce diagonály?", no tam sa ukázalo byť priveľa možností, tak sme radšej vyskúšali najskôr tú opačnú možnosť -- najskôr len tak od oka, ale rýchlo sa ukázalo, že je vlastne jednoznačná.
• Farin (Teh Cpppers) (2009-05-18 10:08:42)
  
  My si jednoduse rekli ze budeme vybarvovat uhlopricky v "krychlickach". Nakonec jsme museli pridat jeste ty "skosene krychlicky", ale jelikoz ty byly jen ve druhem radku reseni tak uz to bylo jasne.
• idle (SQUEAK!) (2009-05-18 09:59:42)
  
  My na to šli bohužel opačně - našli jsme v tom vzoru spoustu skorosymetrií a "chybějící" úsečky jsme dokreslovali. Nemusím říkat, že to k ni čemu nevedlo.
• R.U.R. (2009-05-18 09:54:25)
  
  Eh, to jsou věci - Penrose, délka úseček... Já jsem tohle úspěšně vyluštil reverse inženýringem "Co se tady dá jednoduše kreslit různě, aniž by to bylo složité, a může to nějak něco kódovat? Ha, každé dva trojúhelníčky jsou symetricky rozdělený čtyřúhelník, to tam mohli dokreslit docela snadno. Ha, je to ono." :-)