BEDNA

Šifra 04 - Otázky

• mišof (haluz.org) (2010-05-21 09:44:09)
  
  Ja som si práve takto s odstupom času uvedomil, že vlastne táto šifra bola prudko nefér, lebo dva tímy s názvom začínajúcim "Albert" mali nápovedu na ňu priamo v názve! :)))
• Vlasta (Nekonečná směs) (2010-05-19 16:05:46)
  
  Jeffer: V baťohu jsme měli Bednářské listy ("nic nevyhazujte") a šifru z Vyšehradu, ve které bylo pole 31 sloupců plných jedniček a nul. A text měl 62 vět... Na tom jsme zakysli a snažili se to tam napasovat, než přišlo řešení.
• Kodyn (Tykadla) (2010-05-19 12:15:18)
  
  To bude tím, že těch v řádku na 2.šifře bylo jen 31 :o)
• Jeffer (Nočný motýľ) (2010-05-19 12:06:33)
  
  Péťa: táto logika je divná… 32 bitov na 62 otázok, alebo 64 bitov na 62 otázok? To zjavne nesedí. Čakali sme na záchranu, kľúč sme si nevšimli. Ale odchádzali sme keď prišli policajti :)
• Péťa (Nekonečná směs) (2010-05-18 21:47:46)
  
  Jak na 62 otázek odpovědět ANO/NE, když máte v batohu šifru z Vyšehradu, která v každém řádku má 32krát 0/1? Tím jsme se zabývali několik hodin a nejednou vyšla ulice Za Mlýnem. Když jsme ji prošli, přišlo konečně řešení :-)
• Jakub (Červený trpaslík) (2010-05-18 21:47:15)
  
  To s tím Baranďák = NE beru jako nádhernou ukázku toho, že když si myslíš že víš tak je to často horší než když nevíš nic. Prostě nás dostali. Orgové jední zpropadení (poslední slovo je míněno jako pochvala).
• R.U.R. (Divize nulou) (2010-05-18 21:35:18)
  
  Jakub: No vida, to jsem zapomněl zmínit, to se týká i nás. Nejdřív tam byly ulice, jinde zase jak se tam dá dostat, pak zase kde přesně je ta šifra umístěná... Ale nešlo nám to oddělit dostatečně ostře a jednoznačně, tak jsme na to prděli.
  A také jsem tu otázku jestli máme přecházet Barranďák viděl jako jasné NE.
• Jakub (Červený trpaslík) (2010-05-18 20:42:57)
  
  U téhle šifry jsme orgům sedli asi na všechny speky, které nám nastražili. Tak pokud se chcete pobavit, tak takhle: Začali jsme analyzovat logickou závislost otázek a záhy si vytvořili teorii, že otázky jsou uskupeny do jakýchsi skupin, v nichž je přesně jedna odpověď pravdivá. Vrhli jsme se na to s analýzou mapy - časem jsme se v různých impolikacích ztratili natolik, že nám přišlo že existují 3-4 správné odpovědi, které z každé skupiny vybírají jinou správnou odpověď. Bloudění kolem cyklistické stezky a na zeleném pruhu všechno vyvrátilo. Alespoň jsme holt udělali společnost pár dalším, kteří pátrali tamtéž. Ani nápověda nepomohla, byla podle nás příliš "evidentní" a mířící na to abychom si všímali kalibračních otázek, což jsme podle nás dělali. Prostě nádhera.
  
  Zpětně viděno nás nejvíc brzdilo přesvědčení, že přes Baranďák se pěšky bezpečně přejít nedá. Alespoň jsme o něco chytřejší.
• Svatik (Ferne Sterne) (2010-05-18 13:47:49)
  
  Pro Richard(Borci v uv.): Přesně - my to taky vyluštili tak, že na všechno odpověď NE, tzn. je to dvojslovný název ulice na druhém břehu Vltavy, ve smyčce JEDNÉ vlakové linky, mimo dosah busů a nočních tramvají a v jiném rohu neoplocené parcely než tam bylo zapsáno. Ulic, jejichž název není napsaný ani rovně ani do obloučku bylo na malé ploše víc (nepř. jedna měla tvar lomený a jiná do tvaru T), takže jsme se tam vydali doladit detaily a potkali se s mnoha dalšími týmy, které to pochopili jako my. Dostalo nás, že v ulici Ke hřbitovu (která odpovídala charakteristice snad až na vzdušnou vzdálenost) luštilo pár týmů, takže nás to utvrdilo, že jsme správně. Netušili jsme, že luští šifru č.7 a ne 5, takže 2,5h zbytečnej zákys.
• Borek (Lamy na Varanech) (2010-05-17 23:12:26)
  
  První věta..socha Nepomuckého..tam asi ne...počkat..Nepomucký..ne..ne a ne..další věta..ne..ne..ne. Mám to! :).
  
  Nutno ovšem dodat, že to byl jediný můj záblesk geniality na téhle šifrovačce. :)
• T. (Lopatky) (2010-05-17 22:52:12)
  
  Borek: Tak to smekam, jsetli te skryte NE upoutalo vic nez zjevne predlozky. Asi to chce vic intuice ...
• Přeceda (Vepřová kachna) (2010-05-17 22:23:41)
  
  Borek: To jsem se ti tady psal od začátku:).
• Borek (Lamy na Varanech) (2010-05-17 22:21:16)
  
  Jaaj, ono je to dokonce ještě lepší. "NE" v modifikacích jsme objevili skoro ihned a díky tomu to vyluštili během asi tří minut. Skrytých "ANO" jsem si všiml teď :)
• R.U.R. (Divize nulou) (2010-05-17 22:20:56)
  
  Bylo tam hodně předložek.
  Taky hodně vět začínalo "Je" a "Nebo", méně pak dalšíma opakujícíma se slovama, několik málo jich pak začínalo slovem, kterým nezačínala žádná jiná. Ale jejich vybrání naštěstí nefungovalo.
  Bylo tam hrozně moc názvů.
  Jediný opakující se název je Vltava.
  Některá místa byla očividně z loňské Bedny, ale věřili jsme že to nemůže být založené na znalosti minulých ročníků.
  Každopádně tam bylo hafo moc výraznějších vlastností toho textu než to že ty věty obsahujou podřetězce "ne" a "ano". A pokud už tam bylo něco aspoň trochu kostrbaté, nebylo to většinou kvůli snaze vnutit tam "ne" nebo "ano", takže analýza podezřelého místa k ničemu nevedla.
• T. (Lopatky) (2010-05-17 22:14:38)
  
  Byli jsme jedini, kteri po uvaze - text ma spoustu vet, vsechno jsou otazky, zjevne pujde o ANO x NE zacali pocitat neuveritelne vysoky pocet predlozek a hledat souvislost?
• R.U.R. (Divize nulou) (2010-05-17 22:08:27)
  
  On bohužel ten podřetězec "ne" není zrovna výrazný; "ano" už trochu víc, ale to tam taky bylo jen párkrát. Aneb ta šifra byla napsaná "příliš dokonale", tj. orgové ji zřejmě tak dlouho ladili, až ten text vypadal velmi přirozeně. Podezřelé na něm bylo třeba to kolik tam bylo názvů (ale to k ničemu nevedlo), nicméně "ne" se v textu schová naprosto lehce a nijak to nepraští do očí.
  Srovnání: letošní Matrix a Kamenní kelti. Tam byl princip trošku podobný - šlo o to všimnout si něčeho význačného a opakujícího se v těch větách - ale tam to bylo dostatečně výrazné, aby se dalo si toho všimnout.
• Martin & Bety (Tuleni Masového Kašpárka) (2010-05-17 17:27:03)
  
  Nenadchla, ani neurazila. Prolomeno pár minut před nápovědou, se kterou už by to bylo jasné.
• Davesil (Ferne Sterne) (2010-05-17 17:19:12)
  
  My uvažovali navlas stejně jako Richard a Borci v uvozovkách (až se musím smát, dělali jsme úplně stejné úvahy o tratích a SV rohu parcely), hledali jsme taky v ulici Nad pomníkem a v okolí. Legrace byla, když jsme hledali pětku na lávce přes trať v ulici Ke hřbitovu, kde se rojily další týmy (například Jeníčci), ale ti hledali už tam umístěnou sedmičku. No, tehdy jsme nenašli ani tu sedmičku, vysvobodila nás až SMS s řešením a pro sedmičku jsme sem vylezli ještě jednou, když jsme vyřešili "LISP", a to už jsme zadání bez problémů u lávky našli. No jo, jsme lamy, tu čtyřku jsme měli vyluštit pořádně, i když musím říct, že když se na všechny otázky odpovědělo NE, dávalo to docela dobrý smysl a člověk nedospěl k jasnému sporu.
• Radek (Divocí tučňáci) (2010-05-17 14:44:28)
  
  Také jsme se snažili odpovídat pořád NE a odpovídající místa byla dost blízko tomu správnému. Správné řešení nás napadlo až při přesunu tím směrem. Holt, Manuál správně říká, že někdy je lepší se přesunout předpokládaným směrem postupu, i kdyby to mělo být úplně špatně, než mrznout na místě a tupě zírat do papíru :-)
• Keff (J.U.P.) (2010-05-17 14:03:06)
  
  A ještě - většinu šifry jsme luštili pod touhle cedulkou, když jsme si jí přečetli, tak jsme se složili smíchy - škoda že nás to nenakoplo :))) http://picasaweb.google.com/keff85/Jasna#5472207858588390786
• Keff (J.U.P.) (2010-05-17 13:56:04)
  
  Btw, je tu někdo právník? Co by řekl na argument policie, že tiché sezení ve velkém počtu je rušení nočního klidu? Mě se to moc nezdálo, ale pán v oktávce měl náladu spíš na rozhánění czechteku, než na diskuzi o výkladu zákona, takže jsme se chca nechca odklidili na místo, kam z oktávky nevidno...
• Petr (MalaMaLama) (2010-05-17 13:40:18)
  
  Taky jsme si prošli podobným postupem, jak píše Keff... navíc jsme nějakou dobu strávili nad morseovkou, jelikož šifra měla dostatečný počet řádků a na každém byly 1-4 otazníky (tj. konce vět)... takže jsme se zmítali mezi tím, co mají jasné NE otázky společného + jak sakra poznat kladnou odpověď, a morseovkou, příp. ještě nějakým bizarnějším řešením (po trojce se dalo čekat, že to může být cokoliv :)). Nakonec nás vysvobodila SMSka, ve chvíli když už jsme se chystali jít prozkoumat ulici Za Mlýnem :-)
• Keff (J.U.P.) (2010-05-17 13:31:57)
  
  Tohle pro mě byla nejvtipnější šifra celé Bedny - geniálně jednoduchá :).
  
  V prvních pár minutách nás napadlo, že úvodní zjevně nepravdivé věty jsou kalibrační - tzn. mají všechny nějakou vlastnost, která naznačuje, že odpověď je 'ne'. Následné 2 hodiny do příchodu nápovědy jsme strávili výpočty za jaké by se nestyděli ani staří alchymisté (parita počtu slov? ohodnotit slovní druhy číslem, sečíst hodnocení věty a zkoumat paritu? jaký slovní druh je "snad"? počet vět na řádku? počet otazníků na řádku? písmena pod otazníky?). Naštěstí se u každého zkoušeného způsobu našla výjimka kde to nefungovalo, jinak bychom fakt asi šli směr Norimberk :))
• Dana (Borci v uvozovkách) (2010-05-17 13:16:04)
  
  Farin: Jj, Nad Pomníkem sedělo perfektně a na všechno. Jen tam nebyla ta neoplocená parcela :-(.
• Michal (Cerebrum) (2010-05-17 12:37:08)
  
  Rozumím tomu tedy dobře tak, že odpovědět na vše ne nebylo autorské řešení? Přitom to bylo to první, co nás napadlo, a vedlo to vcelku pěkně jednoznačně (ač jsme se pak půl hodiny motali ve špatné ulici, ale to bylo naší vlastní blbostí).
• Farin (Teh Cpppers) (2010-05-17 12:19:55)
  
  Dana (Borci v uvozovkách): pravda, Ke Hřbitovu nám nevišlo, to jsem teď popletl bez mapy já. Mám pocit že jsme se směrovali na Nad Pomníkem
• robotron (Nakladany Temelin) (2010-05-17 12:09:52)
  
  Typickej druh sifer, ktery naprosto nesnasim. (Prvni Bedna: "Dejte hlavy dohromady!...") Trochu jsme si pokysli, ja jsem se bavil nesmyslnou kartografii na prusvitnem papire, Katka propadla mensi malomyslnosti a Bebul si to pak vylustil jako solovku.
• Jakub (Dlouhá tma) (2010-05-17 11:25:27)
  
  (Ne)výhodou této šifry bylo, že se cíl dal najít i bez pochopení systému. Evidentně mnoho vět odkazovalo na tramvajovou stanici Hlubočepy. Tohle nám bylo jasná za 10 minut. Pak jsme hodinu seděli a hledali správný systém, který by ty správné věty vybral. Bohužel nenašli, tak jsem tam šli i bez něj.
  
  Je to jak vykoukat správnou polohu z informací :
  Hlavni mesto, Rusko, Francie, levý břeh Dunaje, břeh Seiny, ostrov na Labi, Louvre, orloj, chrám sv. Petra, Guernica, Mona Lisa, levý horní roh rámu, 3 lampa pouličního osvětlení.
  
  Po kratším rozboru je jasné, že k sobě patří hl. město Francie, břeh Seiny, Louvre, Mona Lisa, LH roh rámu.. a ostatní je jen šum
  
• Ondřej (Vichr z hor) (2010-05-17 11:24:44)
  
  Tohle byla rychlovka. To stál ještě šifrovací Bůh při nás a první nápad byl ten správný.
  Č1: "Hele, to vypadá, jako by ty otázky byly výroky a musíme to proškrtat a najít ty pravdivý."
  Č2: "Hm, hele, je tam nějak podezřele často NE."
  Č1: "Podej mi zvýrazňovač."
  
• Elsa (Dragons) (2010-05-17 10:59:03)
  
  Taktiez sme si povedali, ze odpoved na vsetky otazky je NE. A ako miesto dalsej sifry nam teda vysiel Barrandovsky most ;-)
  Boli sme si isty na stopro ;-) Cestou nam dosla spravna poloha dalsieho stanovista ....
• Dana (Borci v uvozovkách) (2010-05-17 10:55:18)
  
  Já jsem si nápovědu vyložila tak, že když na otázku ze zadání odpovím ne, tak je opak pravdou, což jsme celou dobu dělali. Ano/ne nám došlo až když přišlo řešení a šifra se měla hledat pod cedulí, což bylo původním postupem vyloučeno.
• Eliška (Uhozeni bejzbolkou) (2010-05-17 10:51:04)
  
  Podle mě byla nápověda geniální. A prakticky okamžitě po ní jsme na to přišli. Poctivě jsem našla všechna ano/ne ve větách a bylo to. Až potom jsem si všimla, že sama nápověda v sobě obsahovala skryté ano/ne. (Chcete pokračovat na další sANOviště? Ano. - nebo tak nějak) Takže se to dalo vyluštit i bez toho, aby si toho člověk všimnul.
  Ještě že jsme byli na začátku líný vytahovat mapu, jak to dělali všichni okolo.
• Dana (Borci v uvozovkách) (2010-05-17 10:26:04)
  
  Farin: Ke Hřbitovu už bylo dál než kilometr ;-)
• Farin (Teh Cpppers) (2010-05-17 09:45:31)
  
  My byli dalsi z tymu co pouzil NE uz kazde vety.
  Mozne spory jsme vyresili uz zde zminenymi myslenkovymi pochody
  - neni to nekde uplne jinde = je to na jednim z uvedenych mist ale jinde nez je uvedeno
  - v oblouku 1 trate jsme nepovazovali za "mezi dvema tratemi". A jeste u toho chvalili orgy jak je to mazany :-)
  - neni to na S,Z,V ani J - je to "sikmo"
  
  Mam pocit ze vysla ulice Ke Hrbitovu, jake bylo pak prekvapeni kdyz jsme cestou na toto misto potkali spravne misto. Stesticko je tae potreba.
• Anička (Pomocná škola) (2010-05-17 08:35:26)
  
  Hrubou silou se dalo v závislosti na metodě odvodit ledacos. My jsme třeba po nalezení toho NE sporu odvodili, že z každé skupiny otázek, co nejsou ve sporu, se najde jedna pravdivá.
  
  Tenhle postup už fungoval úžasně, leč matějčík s Vojtou by na místě, kam šli na průzkum, nenašli nic, kdyby si Martin včas a dobře nepřečetl nápovědu...
• Milan (Labáci s Qačkou) (2010-05-17 01:29:24)
  
  mišof, Isi: dík, toho jsme si tedy vážně nevšimli. Tak to si poopravuju svůj názor o šifře. I když by mě zajímalo, kolik týmů to vidělo a kolik to dalo právě tou dedukcí alias hrubou silou...
  
• mišof (2010-05-17 01:21:30)
  
  Isi: Ešte presnejšie, každá veta obsahuje práve jeden z podreťazcov "ne" a "ano" -- ale samozrejme si stacilo vsimnut len "ne", tak sme to koniec koncov aj my dolustili :)
• Isi (2010-05-17 01:11:35)
  
  Milan: kluc k rozhodnutiu bola (ne)pritomnost podretazca "ne" niekde vo vete.
• Milan (Labáci s Qačkou) (2010-05-17 00:58:08)
  
  Náš zásek. Pořád jsme nemohli přijít na klíč, jak rozhodnout ano/ne. Z tolika údajů nás ani nenapadlo řešit to hrubou silou, tj. opravdu hledat na mapě kombinace ano/ne a vybrat pak tu odpovídající. A tady čtu, že to de facto bylo to správné řešení. Fuj. Třikrát fuj kolalokově limonádě.
  
  Jediné pozitivum téhle šifry vidím v tom, že nás nad ní napadly dvě s podobně vyoadajícím zadáním, ale pěkné.
• mišof (2010-05-17 00:38:10)
  
  My sme na tom boli rovnako ako Richard, vrátane interpretácie slov "medzi dvoma traťami" a polohy stanovišťa na parcele :)
  Rozdiel bol v tom, že nám nápoveda okamžite pomohla, lebo ukazovala, že môže byť aj odpoveď áno. Po nápovede dolúštené "správne" do 5 minút.
  
  Ale aj tak si myslím, že je škoda, že betatesty túto evidentnú možnosť riešenia neodchytili -- tipujem, že keby autora napadlo, že sa to dá tak (ne)pochopiť, ľahko by pár viet upravil tak, aby bolo 100% jasné, že tadiaľ cesta nevedie.
• Přeceda (Vepřová kachna) (2010-05-17 00:14:58)
  
  My to pochopili tak, že vlaky na Norimberk jezděj po tý trati a to opravdu jezděj.
• Bilbo (Bednomat) (2010-05-16 23:41:30)
  
  Taky jsme dumali proč zrovna Norimberk. Ale Norimberk je směrem na západ, Humenné je na východě, Jablonec je na sever a Bužumbur je snad někde v Africe, takže na jihu. Tedy asi světové strany, aneb další šifra je směrem na Norimberk - čili směrem na západ....
• Přeceda (Vepřová kachna) (2010-05-16 23:40:10)
  
  Já vím, jak to myslel.
• Lydka (Drahoš forever) (2010-05-16 23:38:26)
  
  Ak som to správne pochopila, Borek sa len pozastavil nad skutočnosťou, že niekto by si mohol dva zápory vo vete vysvetliť, že odpoveď na otázku je kladná.
  Z čoho vyplýva, že korektnejšie a elegantnejšie by bolo mať vo vete práve jedno NE alebo ANO. Ale to je už len taký detail. Celkovo táto šifra bola jedna z dvoch najlepších, ku ktorým sme sa dostali.
• Marwin (0-ři) (2010-05-16 23:24:17)
  
  My právě taky všude dali NE - viz můj úplně první komentář.
  
  S těmi tratěmi je to přesně tak, jak píše Richard. Usoudili jsme, že je to vlastně nápověda a je to uvnitř oblouku té jedné trati.
  
  Jediné, co pak nesedělo, byl Norimberk. Ale to jsme si vysvětlili tím, že někde cestou bude směrovka na Norimberk a tam se jít nemá. (Ono toho pak cestou už nesedělo víc, ale to se nedalo na místě šifry zjistit.)
  
  Mimochodem, když se za mostem nešlo "přímo za nosem" (což nám teda bylo dost divné, protože přímo za nosem byl evidentně správný směr), prošli jsme dost hnusným podchodem a přes "obývák" nějakých týpků. Naštěstí byli v pohodě, i když už před námi šlo evidentně spousta jiných týmů. Asi z toho měli pozdvižení. ;)
  
  Prostě škoda téhle souhry u jinak pěkné a vtipné šifry.
• Přeceda (Vepřová kachna) (2010-05-16 23:23:12)
  
  IMO je tam prostě tam ne a basta:).
• Borek (Lamy na Varanech) (2010-05-16 23:22:06)
  
  Přeceda: Jop, to je mi jasné. Já řeším situaci, kdy bylo ve větě 2x N(e,é,ě) a pak bych se měl poměrně logicky dostat opět do kladu ;)
• Přeceda (Vepřová kachna) (2010-05-16 23:19:39)
  
  Borek: v těch větách, kde nebylo ne, né, ně, bylo ano. Potřebovali jsme na to ale nápovědu.
• Anička (Pomocná škola) (2010-05-16 23:16:44)
  
  My jsme naštěstí přízemní jedinci, co za dvě tratě považují to, že když jdeš pořád za nosem, dvakrát přejdeš koleje.
  
  Ale neměli jste potom problém i s tím, že Praha je přece, pokud jde o tratě, nejmíň dvousouvislá a striktně vzato tak stanoviště vyhovující popisu v Praze neexistuje? (Když bych věřila na ten oblouk, půjdu doslova i dál a prostě vezmu trať o kus dál, ona se na mapě nějaká najde.)
  
  Nám to naštěstí jako důkaz sporu stačilo.
• Borek (Lamy na Varanech) (2010-05-16 23:16:36)
  
  Ufff, tak to jsme tedy naštěstí Lamy natolik, že nás v tom nenapadlo hledat komplikace. Prostě jsme větu, která měla NE a jakoukoliv analogii (ně,né) normálně vyškrtli a dále nebrali v potaz.
  
  Ale mám dotaz:). Když jsem si tu teď přečetl větu "Anebo někde úplně jinde" tak ta obsahuje vlastně zápory tři. Takže mínus :). Ale byly tam i věty, které měly zápory dva a hned jsem v plusu. Je to tak?
• Richard (Borci v uvozovkách) (2010-05-16 23:08:56)
  
  Anička: K tomu "není mezi tratěmi" jsme také našli vysvětlení. Po levém břehu Vltavy prochází dvě různé tratě, z toho jedna dělá velký oblouk a v cílové oblasti řešení tedy vedou 3 páry kolejí, nicméně 2 z toho jsou fyzicky jedna trať. Tudíž jsme to brali spíš jako upřesnění - pokud to tam bude, nesmí to být mezi těmi 2 (různými) tratěmi, ale může to být v tom "laloku" co vytváří ta jedna trať.
• Richard (Borci v uvozovkách) (2010-05-16 23:04:15)
  
  Oprava: "neoplocenou parcelu"
• Lennonka (Kulatá zelená věc) (2010-05-16 23:03:44)
  
  Tam stálo ,,anebo někde ÚPLNĚ jinde?". Z čehož jsme třeba my usoudili, že je to buď na místě podobným něčemu z popsaných, anebo poblíž popsanýho, ale ne úplně na něm. (Třeba ne za kontejnerem, ale před ním, nebo tak něco.)
• Richard (Borci v uvozovkách) (2010-05-16 23:03:14)
  
  Majk: To byl právě ten hint na oplocenou parcelu. Brali jsme to jako "Na oplocené parcele v SV (nebo jakém) rohu?" - NE. "Nebo, někde úplně jinde?" - NE.
  Tedy jako doplňující informaci té předchozí věty: "Není to úplně někde jinde" = "Je to na té parcele", ale není to v tom rohu = tedy v jiném rohu (ale není to pod cedulí, za zdí, atd...).
  Určitě to nebylo úplně přesné určení místa, ale vzhledem k metodě, jakou jsme mysleli,že autoři použili, jsme si byli vědomi toho, že popsat to místo přesně takto moc dobře nepůjde. Proto jsme určitou neurčitost tolerovali.
• Majk (Drahoš forever) (2010-05-16 22:56:24)
  
  Richard: To vám určitě nemohlo vyjít. Když se tam řešilo přesné umístění balíku šifer, tak tam bylo několik otázek ve stylu: "za pařezem?", "pod cedulí?" ... a na konci tam bylo "a nebo někde jinde?"
  Kde jste ji tam potom chtěli hledat? :-)
• Anička (Pomocná škola) (2010-05-16 22:55:10)
  
  Nejsem si jistá, jestli ten námi nalezený spor ještě pamatuju správně, ale zkusím to:
  
  Neexistovalo stanoviště na sousedním břehu, které by bylo míň než kilometr vzdušnou čarou a nebylo mezi tratěmi.
  
  Ano, taky jsme zoufale dlouho chtěli jít tudy a skoro to i šlo.
• Martin (Pomocná škola) (2010-05-16 22:54:13)
  
  Odpovídat vždycky ne bylo to první, co jsme zkoušeli, ale při pečlivém čtení otázek nás to dovedlo ke sporu. Tak jsme začali hledat, jak odpovědi určovat, a i když jsme se na tom ošklivě dlouho zasekli (až do nápovědy), moc se nám princip líbil.
• Richard (Borci v uvozovkách) (2010-05-16 22:50:30)
  
  Tuhle šifru jsme "vyřešili", tak, že jsme na každou otázku odpověděli NE. Nevím jestli jsme něco přehlédli nebo udělali chybu, ale tohle "řešení" nám dalo poměrně jednoznačný cíl (ulice Nad Pomníkem, roh neoplocené parcely, plus nějaké další doplnění).
  
  Na místě jsme našli jen pár týmů, nevím, jestli to řešili stejně, každopádně jsme asi nebyli sami. Bohužel nápověda nám nepomohla, protože v naší interpretaci byla v pořádku. Teprve záchrana nás posunula dál.
  
  Škoda té nejednoznačnosti řešení. Měl jsem zato, že šifry na Bedně bývají proti podobným "chybám" odolné.
• Borek (Lamy na Varanech) (2010-05-16 21:35:18)
  
  Tady jsme po pokaženém startu asi nejvíce nabrali. Vyběhl jsem nahoru pro šifru, tým na mne čekal na Přístavišti v hospodě, posadili jsme se, objednali pivko a během pěti minut odcházeli.
• Marwin (0-ři) (2010-05-16 21:13:35)
  
  Původně jsem chtěl orgům vyčíst, že tam pár věcí nesedělo úplně přesně. Až při příchodu domů mě najednou (zcela bez úmyslu něco řešit) osvítilo a uvědomil jsem si, že naše řešení bylo špatné a že jsme ji našli vlastně úplně náhodou.
  Což je asi trochu drobné mínus téhle jinak vtipné šifry, že i špatné řešení vedlo na víceméně správné místo. I když nás (a podle pozorování nejspíš nejen nás) to docela zachránilo. :)