Afterparty se koná 30. května od 18:00 v Restauraci u Bohouše. Těšíme se na vás!
http://www.bedna.org/2013
Vladan (OT) (2013-05-24 02:01:27)
Ač jsme letos skončili nejhůř ze všech našich účastí (přece jen pohybovat se v pořadí 83, 83, 86, 81, 108, na to fakt zvyklí nejsme, alespoň, že se to ke konci vylepšilo na 57, 49) se nám letošní bedna opět moc líbila.
Tedy kromě osmičky ... (jo a 12 byla OK :))
Honza (Seš-lost) (2013-05-23 19:51:34)
Gratulujícím díky za gratulace, dokončivším gratulace k dokončení a hlavně orgům poklona za pěknou hru s dobrým nápadem. Líbila se nám:)
Nejvíc vrásek nám přidělalo špatné telefonní číslo na dveřích školy, díky kterému jsme se dovolali paní BENDOVÉ, která nám to chudák v půl páté ráno zvedla a ptala se, co že to chceme a že ona o ničem neví. Věděli jsme, že Černý racek je 15 minut za námi a chvíli se paranoidně báli, že jsem z 15ky měli kromě místa dostat i nějaké heslo, které paní chtěla slyšet:) Přece jenom byla nějak podezřele jednoduchá.. (ta šifra, ne paní :)
INDÖX (ÚT) (2013-05-23 08:04:26)
Tak já se pokusím trošku vyrovnat jednostranné komentáře :)
Určitě letoční Bedně nelze nic vytknout, jen se to za nás místo oblíbeného "najdu šifru-najdu v ní zákonitosti-odvodím pravidla-dojdu k řešení" zvrhlo, díky nalezení většiny pravidel kartiček na trojce, na zkoušení pořád stejných principů a hledání, který byl použit zrovna teď. Velkou roli v tom podle mě hraje i to, že s orgy Bedny dlouhodobě nejedeme na stejném matroši a že kartičková zadání jsou všechna vlastně velmi podobná (určené kartičky+malá jiná informace). Osobně se mi všechny nekartičkové šifry líbily o řád více. Postupně se mottem našeho týmu stalo: "když člověk na třetí šifře viděl rozložené hexy, dalo se to brát jako nápověda, na dvanácce už to byla jen výhružka".
Ale užili jsme si to týmově skvěle a trasa už byla třetí rok vynikající.
Gratulace všem dojdivším a hlavně Seš-losti.
Ondra (černi racek) (2013-05-22 22:47:18)
Dana: hledáš asi tohle? http://stats.bedna.org/2013/teams
Orgové odkaz myslím dočasně schovali kvůli tomu, že v něm dělají ruční korekce času týmům, které v cíli musely nějakou chvíli čekat na aktivitu.
Jírovec (Ministry of Silly Walks) (2013-05-22 21:41:59)
... a ještě jsem zapomněl organizátory pochválit za pěknou trasu! Hezká místa, přitom v dochozí vzdálenosti -- přejezdy nemám rád, nejen proto, že si musím koupit lístek, ale taky proto, že kdo se k nim dostane v nevhodnou dobu zabije neúměrně víc času než někdo, kdo se tam dostane ve špičce.
Dana (Borci v uvozovkax) (2013-05-22 21:35:35)
Nezmizel náhodou někam z menu odkaz na výsledky? Nebo jsem jen já už 2 dny slepá? Díky...
Dana (Borci v uvozovkax) (2013-05-22 21:26:43)
Připojuju se k Nakládanému Temelínu, zpráva o jedné šifře na tým nás zastihla těsně před čtrnáctkou, kde bylo šifer habaděj, a ze 2 výtisků by se nám luštilo líp. Škoda...
Mates (Bazinga) (2013-05-22 18:51:08)
Díky! Moc se mi líbilo pojetí hry jako kompaktního celku, to se Vám vážně povedlo! Ono něco jiného je poskládat za sebe náhodně šifry a něco jiného je o hře přemýšlet v souvislostech (což sice většina šifrovaček dělá, ale na letošní Bedně to daleko silněji pocítili i hráči).
Co mně přišlo geniální bylo získání alternativní abecedy z jedné šifry a použití v jiné, Bednářské listy a pomůcky, ze samostatných šifer 3D mřížka a pak skvěle zpracovaný artefakt a posloupnost šifer s ním - jedna kartička na 3, poprvé složit plochu na 4, zjistit, že je nekonečná na 6, zjistit, že každé dvě kartičky mají společnou právě jednu věc na 8 a zjistit, že každá cesta vede kamkoliv na 14 (10 a 12 považuji v kontextu hry za výplňové). Smůla byla, že jsme toto všechno zjistili už na trojce (plus navíc opísmenkování kartiček), ale to je věc každého týmu:-)
A pak mi přijde vtipné, kudy se "vývoj" šifrovaček ubírá. Nejdříve to byly matematické a logické hádanky, morseovka, pak přibývala různá kódování, hledalo se, čeho všeho je 26, kombinovaly se různé abecedy, vznikaly modernější a obsáhlejší pomůcky, až se nám nakonec trochu protiví. Tím nechci říct, že šifry využívající pomůcky nejsou dobré, to vůbec ne. Jen to vypadá, že se je velké hry snaží trochu eliminovat. Jsem zvědavý, jaký bude trend nadále:-)
Orgové, poklona!
Bébul (Nakládaný Temelin) (2013-05-22 15:28:18)
Orgům určitě díky za letošní Bednu. Prakticky vše super. Jen snad jedna výtka, která nás hodně mrzela: SMS s tím, že si máme brát jen jednu šifru. My už jsme takovej postarší tým a nad jednou šifrou se nějak nedokážeme poskládat. Když už se rozhodneme pro pro nás docela extrémní výkon mrznout a nespat a přemýšlet celou noc nad šiframa, rádi bychom měli po celou dobu šifry dvě. Pokud to znamená vyšší vstupní poplatek, je nám to absolutně jedno (stejně se musíme dopravit do Prahy atd., jedna nebo dvě stovky navíc nehrajou roli), chceme si to užít.
vc. (2013-05-22 13:59:25)
Děkuji organizátorům za hru, moc se líbila. Měli jsme trochu problém s prostorovými šiframi 9 a 11 (jak už je naším zvykem), ale tentokrát zdárně vyluštěno i bez haluzení, to je co říct...
Oceňuji originální pojetí B-listů i šifrovacích pomůcek, super hra, díky!
Jírovec (Ministry of Silly Walks) (2013-05-22 13:13:14)
Díky za výbornou hru. Poprvé se nám podařilo dojít, a velmi jsme si to užili.
Moc se mi líbily nápadité šifry bez pomůcek. Nemusit násilně hledat morse/semafor/braille/posuny v každém zadání bylo velmi osvěžující!
Kartičky byly super, jako ostatní jsme jim taky přiřadili ty písmena a čekali, kdy už konečňě budeme mít tu konkurenční výhodu, tak jsme byli trochu zklamaní, že k tomu nedošlo.
Jen mi přišla trochu ponižující šifra 15 (na stojáka za 10 vteřin) a pak také triviální úkol v cíli. Čekali jsme nějaký hutnější závěr, nějaké nervy zda to stihnem a konec připomínal spíš azimuťák.
Pokud se příští bedna nevrátí do starých pomůckových kolejí, bude to jen dobře!
Ondra (černi racek) (2013-05-22 10:10:25)
Díky za vypečenou hru! Chápu a částečně sdílím výhrady vůči čistě pomůckovým šifrám, ale vždycky jsem si představoval, že nějaké základní kameny typu dohoda na abecedě jsou pro hratelnost šifrovačky prospěšné až nezbytné. Je zajímavé si tyhle domněle nezbytné základy takhle promyšleně podkopat, otvírá to oči. Pár jednotlivostí mi drhlo (odhadnutelnost tajenky šifry 9, i když hlavně kvůli tomu, že my jsme to neodhadli; silně do počtu působící šifra 15; dohledávky typu "najděte hajzlík/stojan na kola ve velkém areálu" [ok, na to bych si jako spoluorganizátor letošního Matrixu moc hlasitě stěžovat neměl...]), ale tenhle ročník se mi víc než jindy nutí vnímat i hodnotit jako kompaktní celek, a s ním jsem rozhodně spokojený. V neposlední řadě gratuluji (byť trochu s krvácejícím srdcem :) Seš-losti k jejich doposud největšímu šifrovacímu úspěchu.
Žabák (korupce na slunci) (2013-05-21 21:11:04)
Díky! Líbilo se mi "zahození" Bednářských listů a šifrovacích pomůcek. Postavit dobrou šifrovačku s takhle omezeným repertoárem byla určitě zajímavá výzva.
Divný Jakub (2013-05-21 15:43:56)
Divní orgové (resp. jejich část) o těchto Bednářských pomůckách velmi dobře věděli a dokonce se snažili nenápadně tahat za nitky správným směrem ;-)
Možná ten rozdíl v organizování Divné a jiné šifrovačky je v tom, že když nám někdo ukradne šifru, tak jásáme. Protože vlastně chceme, aby šifry na ostatních šifrovačkách byly divné.
Těším se na dobu, kdy Divná už nebude potřeba a bude zastaralá a nezajímavá.
(Btw. registrace na Divnou je stále otavřena, vizte www.divna.cz)
Kesy (DHZ Gajary) (2013-05-21 14:36:56)
Tiez by som chcel podakovat orgom za prijemnu hru, prejst Bednu sa podari len parkrat za zivot :) Mojim osobnym favoritom su synonyma a absencia standardnych postupov (orgova Divnej museli pri pohlade na sifrovacie pomocky zosediviet:)
Na druhej strane pocet sifier s Dobble bol na moj vkus privysoky. Pouzitie karticiek bolo predvidatelne stanoviste dopredu a niektore sifry s nimi mi pripadali trosku nasilu (asi sipky a teda aj nestastna 12-ka).
Ale celkovy dojem je velmi pozitivny a najviac ma asi tesi, ze si niekolko timov mohlo v svojich smskach precitat, ze vedu DHZ Gajary :)
ea (2013-05-20 21:56:18)
Bylo to super! Zvlášť pro náš tým, který nemá všechny ostatní hry tohoto typu v malíku a typicky se tudíž slušně demotivuje několikahodinovým zásekem na třetí/čtvrté šifře díky neznalostí nějakého "všeobecně známého" šifrovacího principu nebo pěším přesunem ve čtyři ráno někam do polí za Prahu. :-) Užili jsme si to a už se těšíme na příští rok!
Marťas (nejnekva....) (2013-05-20 21:46:45)
Díky moc orgům za skvělou šifrovačku! Myslel jsem, že poslední Tmou nepůjde překonat, ale tohle se vyloženě povedlo. Za mě nejlepší textová 7.
Díky moc!
Ivo C. (Albert Stallone) (2013-05-20 20:41:23)
Díky za hru. Oceňuji zavrhnutí ustálených principů, celkovou promyšlenou koncepci. Ze šifer se mi nejvíc líbila textová sedmička. Zcela subjektivně mě nebavila předvídatelnost systému "každá druhá" budou šestiúhelníky - částečně asi i proto, že první závažnější šestiúhelníkovka (8) poslala naše ambice do kytek:).
Zkrátka, když jsme se pak blížili k lichému stanovišti, těšil jsem se (byl zvědavý), co přijde. Což se o sudých šifrách říct nedalo. Ale jak říkám, je to jen subjektivní dojem, objektivně těm šifrám s hexy nejde kromě nic moc vytknout - byly zajímavé, promyšlené.
Dobrá práce, letošní ročník se povedl.
tribon (2013-05-20 19:43:38)
neuvazujete spolu se starnutim hracske zakladny, ze budou casem povolene karavany? uz ted tahame kresla :)
Napad osvezit po letech klasiky neotrelou abecedou s novym kvjetnovym usporadanim se mi celkem libi. Inspiracni zdroj by me zajimal, jsem, stejne jako Ondra nize, nadsenym divakem Ceski historje, ale letosni Bedno-jazyk mi spis pripominal trznici nedaleko meho rodneho, startovniho ostrova.
Zrejme jsem tu jedinej, kdo nezna zadnej dobbl, tak si jdu honem doplnit zdelani.
Ona se nikde nevyuzila ta pismena ze stredu trojuhelniku? Huuu, tak to nase radobyvyhoda, vytvorena omylem behem lusteni 3 v hospode, by byla stejne k nicemu.
Hospodou byl spiritbar.cz a moc se nam tam libilo, magneticky vzhled servirky nas tam drzel az do prichodu lehke napovedy. Coby bydlistem Taborita se dosti stydim, ze jsem si husich siskovejch voci nevsiml...
Za rok se zas tesime,
r z NT
Ondra (2013-05-20 18:43:00)
Díky organizátorům za parádní Bednu, kterou jsme si náležitě užili a vychutnali - dokonce až do konce, což všechny ty pozitivní dojmy ještě umocnilo. Koncept bez pomůcek se povedl na výbornou. Sice jsme ke konci (hlavně na čtrnáctce) byli docela předobblovaní, ale při té hromadě principů, co se s kartičkami daly vymyslet, se orgové stejně určitě museli krotit, aby dobblových šifer nebylo ještě víc. Stejně se mi všechny líbily. Ještě jednou gratulace Seš-Losti k vítězství a orgům ke skvěle zvládnuté hře. :-)
PS. Inspirace dobblem je jasná. Ale nepřispěly k podobě letošní Bedny i opráski sčeskí historje? :-)
Luinar (Zakysaná smetana) (2013-05-20 17:44:16)
Dekujeme organizatorum za nadhernou hru s mnoha aha efekty a nenasilnym uvedenim do sifrovacich pomucek. Ackoliv prokaucovali jedinecnou moznost dojit, kvuli nasi tuposti a mnozstvi casu straveneho na 11., velmi jsme si tento rocnik uzili.
Michal (2013-05-20 17:28:27)
Musím organizátory letošní Bedny vychválit do nebes. Hra byla opravdu úžasná a já jsem si ji náramně užil. Šifry byly milé a elegantní, jejich řešení byla logická a obtížnost byla nastavená tak akorát. Chápu, že top týmy by asi rády přitvrdily, ale my si užili pěkně plynulou hru s jediným zákysem (zato pořádným šestihodinovým s absolutkou).
Loni jsem trochu prskal, především kvůli manuálně namáhavé trojce, letos musím smeknout klobouk. Hexagony byly perfektní! S každou šifrou jsme přicházely na nové a nové vlastnosti a ke konci jsme znali ten složený útvar skoro zpaměti. :)
Takže díky za super hru! Už teď se těším na příští ročník!
Dana (Borci v uvozovkax) (2013-05-20 17:28:20)
Oprava: Ďiki ;-)
A ješťe jsem zapomňela poxvalit přijemňe kratke přesuni!
Dana (Borci v uvozovkax) (2013-05-20 17:14:26)
Ďekujeme orgum za skvjeli zažitek, šifri bili krasne, čiste a naše zaseki zpusobene vždicki ťim, že jsme na to šli zbitečňe složiťe. Obďivuju napad uďelat Bednu bez Bednařskix listu a celou šifrovačku bez šifrovacix pomucek ;-). Navzdori předpovjeďim bilo i luksusňi počasi, takže v parku bilo přijemňe při lušťeňi až do uplneho konce. Jsme zvjedavi na řešeňi čtrnactki!
Ješťe jednou diki moc, Bedna opjet nezklamala a ťešim se za rok zase!
Branwen (t.č. voy-a-ger) (2013-05-20 16:40:00)
Úžasný zážitek, moc líbilo! Že někdy dojdu zrovna Bednu, to bych si teda ani ve snu. Děkuji kolegům z hostovacího týmu, že nás tak trochu dotáhli do cíle.
Super byly jednodušší šifry celou hru střídající ty hexové, nad kterými (teda hlavně nad dvanáctkou) jsme strávili dlouhé hodiny přemýšlením, který z těch asi padesáti možných postupů měli právě tady orgové na mysli (nutno dodat, že autorské řešení bylo nakonec vždy to nejelegantnější), hra tak měla pěkný rytmus. Jen je škoda, že se nikde nevyužila ta písmena ze středů trojúhelníků, celou dobu jsme se těšili, že budeme mít náskok. A přitom na čtrnáctku by se tak hodily!
Nepoužití tradičních postupů byl určitě krok dobrým směrem, aspoň odpadla fáze "braille ještě nebyl, tak by mohl být tady". Dík moc!
Franta (2013-05-20 15:47:43)
My bychom také chtěli vyjádřit poděkování za velmi příjemnou, milou a blahodárnou Bednu!
Že byla lehká? Spíše si myslím, že to bylo vysokými organizátorů odvody za vydařené počasí bez přízemních mrazíků a již zmiňovaným odlazením šifer. A také velmi příjemně minimalistickou délkou přesunů.
Ocenil bych i lehkost prvních 6-7 šifer (užily si to i nesilné týmy), anulaci potřeby předchozího studia - Bednářských listů, odklonění od tradičních mechanických postupů (při kterých chybí ono pěkné "jů" a "ahaa") a prostě vůbec.
Pokud by se vůbec něco dalo zlepšit, tak:
1. Všechno ze hry a o hře aby bylo na stránkách hned po skončení Bedny.
2. Lepší propagaci Bedny (aby se zabránilo trvajícímu úbytku soutěžících). Zkrátka lepší PR a marketing.
Ještě jednou DĚKUJEME!
Marwin (0-ři) (2013-05-20 15:34:02)
DĚKUJEM!!!
Trochu váhám být příliš absolutistický a prohlásit, že to byla zatím má nejlepší šifrovačka, ale jen proto, že nevím, jak moc se na tomto hodnocení podílí čerstvost pocitů. Jinak totiž přesně takový dojem mám.
Večer před hrou jsem po přečtení věty z pravidel ("Abeceda a kódování použitá v šifrách jsou uvedeny v pomůckách, které obdržíte od organizátorů.") nabyl mrazivého tušení a velkého očekávání. Nutno říct, že je organizátoři naplnili nad očekávání dobře. Obdržené pomůcky pak už nepřekvapily.
Hru jsme si i díky eliminaci klasických postupů náramně užili. Čekali jsme obtížnost obdobnou minulým ročníkům, proto jsme si každou šifru vzali do hospůdky a objednali k ní pivo. Po několika exováních a spěšných placeních jsme kolem sedmého stanoviště museli tento systém opustit, protože hrozilo, že už nebudeme schopni přečíst vůbec žádnou abecedu. :)
Přestože nás nakonec postihl na 12ce zákys způsobený kombinací nedůslednosti při zkoušení správného postupu a ošlivé matoucí náhody, že žádný čas nebyl poledne ani půlnoc (o tom asi jinde), přestože nás tento zákys a následná demotivace pravděpodobně připravil o jedinečnou příležitost "dojít Bednu", která se nejspíš hned tak nebude opakovat (přeci jen si sebekriticky nemyslím, že bychom patřili k absolutní špičce), tak jsou mé dojmy ze hry veskrze kladné a nenacházím vůbec nic, co by se mi nelíbilo. Aspoň máme motivaci a cíl do dalších let.
Takže ještě jednou díky moc!!!
Marwin
Czestmyr (2013-05-20 15:32:32)
Letosni sifrovaci pomucky byly opravdu propracovane! Budou k dispozici i ke stazeni? :-)
Anička (Pomocná škola) (2013-05-20 13:52:09)
My jsme tentokrát vypnuli paranoiu a usoudili, že je takový proto, aby se na něj dobře psala pomůcka lihovkou. Taky jsme jej časem popsali abecedou. :)
zly tribon mnau (2013-05-20 13:47:04)
Kdo z vas zkousel vymachat ten kousek kridoveho papir v peroxidu, fenolftaleinu, ruznych kyselinach a osvetlovat uv lampou:)?
LiNeerLay (Bílé Lamy) (2013-05-20 13:35:51)
I my děkujeme organizátořům za úžasnou šifrovačku. I přes zklamání z našeho výkonu (jsme prostě banda lam, co si budem povídat, sedmička nás zabila, půlka týmu tu odpadla a jela domů a na osmičce už jsme neměli za zády nikoho kdo by za náma důsledně stál a řval na nás že to MUSEJ bejt kartičky :) ), i když jsme evidentně měli na víc (po dojezdu domů osmička padla ani ne za 15 minut), jsme z letošní bedny ohromně nadšení, a myslím že letošní skladba šifer, změny v nápovědním systému a další drobnosti rozhodně zachránily naší účast na dalších ročnících Bedny.
Děkujeme. Byl to náš nejlepší šifrovací zážitek!
Petr (Černý racek) (2013-05-20 13:07:33)
Ta naprostá ignorace tradičních šifrovacích postupů byla pro náš tým velmi očistná.
Moc díky za skvěle připravenou hru !
Dero (2013-05-20 13:00:59)
Díky moc za hru. Nevím, nakolik se v mém hodnocení odráží skutečnost, že se nám na hře příliš nedařilo, ale osobně jsem k hexíkům nepřilnul. Odhalování vlastností artefaktu mě až tak nebavilo, snad protože Dobble znám. Skoro bych řekl, že nás dost zdrželo, že jsme toho o kartičkách věděli až příliš mnoho příliš brzo. Například jsme uměli každé kartičce přiřadit jedno písmenko (a co hůř, měli jsme zato, že to umí i ostatní), což nás stálo tři hodiny už na jednoduché osmičce. :)
Oceňuji ale nápad s prázdnými Bednářskými listy a šifrovacími pomůckami. Podařilo se vám vytvořit úplně jiné šifrovací universum, a to velice oceňuju. Podle mě jste do maximální možné míry eliminovali výhodu zkušených týmů spočívající v jistém rutinérství. V tomto směru jste odvedli skvělou práci. A už teď se těším na příští ročník!
Anička (Pomocná škola) (2013-05-20 13:00:46)
Děkujeme! Za výborné odladěné nepomůckové šifry (o tom jsem vždycky snila), za pěknou trasu většinou sjízdnou s kočárkem, za skvěle objednané počasí a obtížnost tak akorát, abych si to užila i po nástupu laktační demence. :D Souhlasím s Mišofem, že to byla jedna z nejlepších šifrovaček, kde jsem byla. (Ale dvanáctka mi teda přišla super. :))
mišof (DHZ Gajary) (2013-05-20 12:51:14)
Vďaka za hru! Toto bola jedna z naj šifrovačiek, na ktorých som bol, super šifry (až na 12ku, na ktorú ešte časom pofrflem :) ), výborná dramaturgia hry, príjemná trasa, mňam :)
A podľa mňa bola obtiažnosť nastavená výborne. To, že 20 tímov hru prešlo, podľa mňa neznamená, že bola priľahká. To len ukazuje, ako do detailov prepracované a kvalitné boli skoro všetky šifry. Bednu išlo veľa kvalitných a skúsených tímov a stalo sa podľa mňa aj to, že na rozdiel od iných šifrovačiek tu menej z nich popadalo do všelijakých neplánovaných pascí.
Ešte raz: milí organizátori, klobúk dole! :)
matejcik (Pomocná škola) (2013-05-20 12:29:52)
(FIRST!!!1!!)
Díky moc za hru, moc se vám to letos povedlo, hexíky byly krásné, skvěle to celé propojovaly, a hezky to fungovalo, a bylo to celé takové nápadité a lahůdkové.
Byť teda by mi asi nevadilo, kdybyste do příštího roku přidali s obtížností - že jsme došli Bednu už v devět ráno, to nás docela překvapilo. (Neříkám že nepříjemně ;e) )