BEDNA

Šifry

• Bednářské listy si můžete stáhnout zde [PDF].

• Start
• 02@
• 02#
• 02%
• 03
• 04
• 05
• 06
• 07
• 08
• 09
• 10
• 11
• 12
• 13
• 14
• 15
• 16
• 17
• Cíl

10

Zadání

Postup zobrazit

Řešení zobrazit

• vc. (Vepřový dostál) (2014-05-29 22:28:47)
  
  libi se mi napad prostoroveho bludiste. sestaveno bylo hned, potom chvili trvalo, nez jsme zacli jezdit po prumetech a ne prelejzat pres hranu. a taky bylo trochu frustrujici, ze vrchol... je jen mezitajenka :)
  radsi bych tuhle sifru resila v nejakym nonstopaci nez v lese, ale aspon nam neprselo no :)
• Jakub, Zlé kotě (2014-05-29 11:00:53)
  
  Bohužel po přelití vodou nedošlo k tolik kýženému uvolnění reakčního tepla, které by se v 5.30 u chladného lesního hřbitova tolik hodilo...
  
• Vojta (Pomocná škola) (2014-05-28 17:13:28)
  
  Nám ne, ale CaO by vás mělo dovést taky na správné místo dalšího stanoviště, ne? ;)
• Tribon, zle kote (2014-05-28 12:01:58)
  
  A komu z vas vyslo CaO (na trech vrcholech) s tim ze preci krystalizuje do krychlove mrizky a pytel vazi cca 40kg:)?
• Dalibor (org) (2014-05-27 07:33:35)
  
  Robert: Ale na tom Matrixu byla aspoň jiná stanoviště, ne? Kostel v MCh, MiniZOO, kóta za Nepomuckým, škola ve VCh, pamatuju si to dobře? :-)
• Robert-Antonio (Jeníčci) (2014-05-27 04:18:34)
  
  V BedListech se psalo o druhé půlce 90. let, kdy i Tmou byla maximálně předmětem vášnivých debat v anarchistických kroužcích :-)
  Co se týče „vykrádání“ trasy, tak 9–11 šifra odpovídala závěru trasy z Matrixu 2006. Ale vzhledem k tomu, kolik šifrovaček se už v Praze událo, už dnes asi nelze najít trasu, která by nekopírovala nějaké předchozí šifrovačky.
• matejcik (Pomocná škola) (2014-05-27 03:43:41)
  
  jinak ad VAPENVA1, nám tam vyšlo správně VAPENKA(mezera) -- ale když se nad tím zpětně zamýšlím, tak otočením stěny č. 6 o 180 tam vyjde ta VAPENVA1 fakt krásně... já jsem se téhle chybě vyhnul úvahou, že prázdný roh bude určitě přiléhat k těm dvěma dalším prázdným rohům, jinak by to nedávalo smysl
• Kuba (Dlouhé čekání na Roztylech) (2014-05-27 01:25:47)
  
  Vrcholy protlačit bez destrukce nejdou (ověřeno pokusem). Pokud bychom přidali lomy i na úhlopříčkách, pak by to šlo a vznikl by docela zajímavý trojúhelníkovitý útvar. Mimochodem, bludiště šlo taky přeskládat do tvaru dvou malých 1x1x1 krychliček (při porušení orientace překladů)
• robotron (Nakladany Temelin) (2014-05-26 17:41:55)
  
  Nadherna sifra.
  
  Zde jsem to tymu dobre kazil skvelymi napady, ktere -- pokud jsou uskutecnitelne v nejake geometrii, pak urcite ne Eukleidovske v 3 rozmerech. Napriklad jsem trval na "protlaceni" vrcholu 3 cumicich sub-krychli. Nicmene druzstvo je silne a prezilo tyto navody bez delsiho zdrzeni.
• Anička (Pomocná škola) (2014-05-26 16:40:08)
  
  Já myslím, že orgové vykradli nejen AZ-kvíz... obtížnost trasy a délka přesunů odpovídala úplně jiné brněnské hře. :)
• mišof (sifrovacka.sk) (2014-05-26 15:45:37)
  
  @Tomáš (OT): To s tým AZ-kvízom bolo v BListoch písané naschvál tak aby si si až do poslednej chvíle *nesprávne myslel* že je reč o Tmou :)
  
  Tiež bolo explicitne povedané v štartovných pokynoch, že sa BListy už po štartovej aktivite na nič nemajú používať.
  
  Ale chápem, že v tej záplave textu je toto ľahké prehliadnuť :) my sme sa napríklad až cestou na Barrandov dozvedeli, že o zablokované políčka sa naozaj dalo nejak losovať :D
• Vojta (Pomocná škola) (2014-05-26 14:56:15)
  
  AZ-kvíz nemusel být na Tmou, ten je z Brna sám od sebe. ;)
• Tomáš (OT) (2014-05-26 14:54:50)
  
  Aleš (Prahory): Tak to jsem nevěděl. Jestli na Tmou někdy byl AZ-kvíz, pak je neznalost na mojí straně. Já jsem úvodní text z BL pochopil jako jasnou narážku na loňskou desítku z Tmou (tedy - ve chvíli, kdy jsem zadání uviděl): tj. šifry se sýrem a myší. A i to číslování mi tam sedělo (taky desítka). Pokud tam těch nárážek bylo víc, pak se omlouvám za mystifikaci.
• Aleš (Prahory) (2014-05-26 14:31:26)
  
  Odkaz byl na AZ-kvíz :).
• Tomáš (OT) (2014-05-26 13:09:44)
  
  Odkaz z BL na Tmou nás trochu děsil a ze začátku jsme nevěděli, podle jakého algoritmu půjde myš za sýrem. Když jsme dospěli k mezitajence, bylo to opravdu moc krásné AHA s vědomím, že o žádné vykrádání myšlenek nejde.
  
  Osobně se mi moc zamlouvají vícestupňové šifry. Tady ke druhému AHA chyběl malinký krůček. Také jsme zkoušeli různé uspořádání ploch kostky (nejlépe podle hrací kostky). Teď se mi jako nejnázornější jeví Mišofovo uzavření patvaru v průhledné krychli. Když jsme nakonec přečetli ono VAPEN?A1, nakonec jsme se k bývalé vápence vypravili.
• Martin (2014-05-26 12:23:11)
  
  VAPENVA1 +1. Dalo nám to tak 20 minut ověřování, že z V1 vznikne K.
• Eda (2014-05-26 12:05:35)
  
  Asi to teda byla chybka. Za nás také VAPENVA1.
• Lucka (2014-05-26 12:04:26)
  
  Take nam vyslo VAPENVA1. A pak trvalo hodinu, nez jsme vzdali hledani spravneho reseni a sli na vapenku.
  
  To orgove: Mohli by jste pridat do postupu reseni i obrazek, jak pismenka mela vypadat?
• Ondra (2014-05-26 11:53:45)
  
  Složení jsme udělali podle ABC (správně), ale měli jsme pak i zrcadlovou variantu.
  Řešení myšo-sýrů je nezávislé na prostorovém složení kostky (promítám část z 3D do 2D)
  
  Poklud jsem si všiml rohů šlo krok myš-sýr vynechat a přečíst pásmena v rozích
  (malinko nejednoznačné bylo, určení z kterých dílků skládat roh. Resp tp že roh pro čtení tvořial kombinace čverců z různých otočení)
  
• Betty (Fušenky) (2014-05-26 11:51:51)
  
  S něčím jako "VAPENVA1" jsme měli problém také (a zasekli se u toho na hodinu a půl, protože se většině týmu nechtělo Vápenku riskovat, navíc jsme objevili i ulici Vápenná a ještě jednu další).
  Po důkladném zkoumání jsme došli k závěru, že byly prohozené dva čtverečky, jeden u K a jeden u mezery, což z toho dělalo ony dva patvary. Jsem ráda, že jsme nebyli sami.
  Bylo to kvůli špatnému sestavení (všechno ostatní nám ale vycházelo přesně), nebo nějaká chyba šifry?
• Honza (Ferne Sterne) (2014-05-26 11:48:37)
  
  Souhlas K nám také vyšlo rozpadnuté do 2 vrcholů (proto V a 1), ale právě tím, že to V nebylo dostatečně velké jsme to okamžitě prohlásili za K.
  
  Jinak šifra byla fakt super.
• Ondra (Černý racek) (2014-05-26 11:26:46)
  
  Jednička na konci nám vyšla taky. Nemohl to být omylem přesunutý zbytek toho K?
• Kodyn (Tykadla) (2014-05-26 11:24:33)
  
  mišof: přesně jak píšeš... taky jsme z toho to "K" nedokázali vyčíst. Postup jsme pak měli taky takový, že jsme řekli, že to prostě bude K a jdeme.
  
  By mě zajímalo, co jsme měli udělat, aby to bylo krásné K, protože ostatní písmenka vypadala tak pěkně :)
• mišof (sifrovacka.sk) (2014-05-26 11:23:08)
  
  Ešte dodám, že za mňa toto bola najkrajšia šifra tejto Bedny (a to som k vyriešeniu prispel len hľadaním správnych štvorčekov, hlavné "aha" objavila Danka).
  
  A fajnové bolo aj to sklamanie keď sa z nádejného "vrchol..." vykľula len medzitajnička :)
• mišof (sifrovacka.sk) (2014-05-26 11:17:42)
  
  Prvý krok nám vyšiel pekne, ale v rohoch mala naša kocka niečo ako "VAPENVA1". Vápenku sme z toho nakoniec vypozerali, ale prišlo nám to divné. Stalo sa to aj niekomu inému, či sme len my niečo doplietli?
  
  (Tri kópie sme si na začiatku riešenia interpretovali ako "nebojte sa jednu rozstrihať a experimentovať s ňou"; počas riešenia sme potom rozstrihali nakoniec všetky tri, keď sme už presne vedeli čo s tým chceme robiť.)
  
  cajdy: To, že čísla (počty dier v syre) nesedia na hraciu kocku, prišlo jemne neelegantné aj mne. Ale kocka, aspoň pri našom postupe, bola jednoznačne určená už v okamihu keď čítaš text "vrcholy krychle": je to tá 2x2x2 sklená kocka, v ktorej máš zavretý ten poskladaný útvar a cez ktorej steny sa naň pri čítaní dívaš. Keby si chcel stavať z tých pohľadov nasilu novú len podľa toho aby čísla sedeli na hraciu kocku, bolo by to nielen zložitejšie, ale aj bolestivé: totiž nevieš orientáciu žiadnej zo stien, takže je tam stále strašne veľa možností.
• Vita (Prizdisraci) (2014-05-26 11:01:32)
  
  Martin:
  
  Tri kopie sly pouzit, pokud jste z prvni poskladali ten divnoutvar, tak z dalsich dvou sla slozit krychle.
• Martin (Paranoidontoza) (2014-05-26 10:52:52)
  
  Take jsme skladali podle Origami standardu, nakonec jsme vytimeoutovali i kvuli vlastni neobratnosti.
  
  Co mne ale zajima, je pocet kopii. Bylo k necemu, ze mame tri kopie? Tento prikaz nas tym rozdelil: nekdo navrhoval silneji paralelizovat a vic experimentovat (protoze mame tri kopie), ale jiny zase varoval, ze budeme potrebovat vsechny tri kopie spojit, abychom sifru vylustili -- proc by jinak porusovali uzus dvou kopii?
• Eda (2014-05-26 10:12:04)
  
  Nám to tedy také (jako Jirkovi) podle origami standardu nevyšlo. Tedy tvar samozřejmě složit šel, myší bludiště fungovala a mezitajenku jsme přečetli. Ale na vrcholech krychle pak nebylo vůbec nic.
• Pavel (2014-05-26 09:09:37)
  
  To Jirka: Nechápu tvoji poznámku. Přehýbali jsme podle origami standardu čárkovaná dovnitř, čerchovaná ven a vyšlo to v pořádku.
• cajdy (2014-05-26 08:59:49)
  
  Proč se v tom druhém kroku neskládaly stěny krychle jak na hrací kostce? Na čas nás to svedlo od správného řešení.
• Náhodní kolemjdoucí (2014-05-26 07:37:00)
  
  Taky su rad, ze jsem driv slepoval vystrihovanky z abicka, ale na druhou stranu slozili jsme si obe verze a u te "nespravne" byly dlazdice v zakrytu a to se moc nehodilo do kramu
• matejcik (2014-05-25 23:19:20)
  
  joo? my jsme se v týmu shodli, že to má být přesně opačně (teda tak, jak to orgové nakreslili).
  což myslím vychází z vystřihovánek v ábíčku ;)
• Jirka (2014-05-25 22:42:02)
  
  Drazí orgové,
  poučení pro příště:
  http://new.origami.cz/index.php/Z%C3%A1kladn%C3%AD_symboly_v_diagramech
  ale jináč fajn

Přejít na fórum