Text je zjevně popisem místa, kde je či není cíl. Jak jej však uspořádat? Slov je 64, to si říká o tabulku 8×8. Navíc jsou v textu divná slova jako šnorchl, torus, hrnek, trychtýř atd. Jsou to všechno objekty které „mají díru“ aneb topologicky jsou ekvivalentní toru a kupodivu jich je 16, neboli čtvrtina z celkového počtu. To si říká o šifrovací mřížku. Jenže rozložení děr neodpovídá pravidlům mřížky.
Co s tím? Pokud budeme o 8×8 slovech uvažovat nikoliv jako o čtverci, ale jako o toru, můžeme se zabývat myšlenkou mřížku nikoliv otáčet, ale posouvat. Analýzou rozložení děr lze zjistit, že existují jen čtyři možné vektory posunu, které ve čtyřech krocích pokryjí celý povrch toru: posun o 4, 2 nebo 4, −2 či opačným směrem. Pokud takto aplikujeme mřížku, získáme smysluplné třetiny tajenky (podle volby posunu buď ve správném pořadí nebo v opačném pořadí, což snadno napravíme). Tajenka sděluje mnoho míst, kde cíl není, ale také místo, kde cíl je.
-
Aleš (Prahory) (2014-05-27 10:23:12)
My jsme měli správná pozorování (mřížka s posunem na toroidu), ale nejdřív jsme to zkoušeli posouvat stylem vyzkoušíš 16 možností jako položit mřížku na slovo CÍL a smysluplný text by v jedné měl vyjít -- bohužel jsme ho nedokázali přečíst. Nakonec to vyluštila Alča napasováním dvou děr vedle sebe na ŠEMÍKOVA PÁNA, odkud jsme se už odrazili ke správným variantám.
Co nás na (podstatnou) chvíli spletlo, bylo to, že celý text byl napsaný velkými písmeny -- čekali jsme, že budeme hledat něco v jejich tvaru. A teda taky to, že k číslu 64 jsme došli tak po 3 hodinách luštění.
-
Zdenek (Cerny racek) (2014-05-27 10:20:03)
Vhledem k vyhaluzitelnosti, vyskreblitelnosti (obihani vseho) by asi bylo vice fer, pokud by se po prichodu do cile kontrolovala cela tajenka.
-
Petr (Rychlý mouchy) (2014-05-27 10:11:42)
Hustý. Víc k tomu asi říct neumím :-). Díky všem, co odpověděli!
Pořád nechápu, jak je možné, že na to někdo přijde :-). Jste dobří!
-
Ondra (Černý racek) (2014-05-27 09:42:02)
My jsme postupem času pracovali s mřížkami 8x8, 16x4 i 64x1 (jeden dlouhý proužek se slovy, druhý s dírami). Zejména z té poslední jsme to už asi měli vymlátit, ale nějak se nestalo. Jednak už jsme tam byli dlouho, jednak vzadu v hlavě potichu hučelo, že se do cíle dostaneme i přes drift, jednak to prostě pro nás byla pořád jen jedna z řady věcí, co zkusit.
Často u šifer postupujeme podle nějakého gradientu krásnosti. Když v průběhu luštění přijde správný nápad, tak vím, že je správný, protože je nejkrásnější. Takové krátké naladění na myšlenky autora. U těch bedních šifer, které jsou založeny na nějaké (často vícerozměrné) matematické libůstce, to nějak nefunguje. Z hlediska té krásnosti jsou pro mě (abych nemluvil za celý tým, i když naše úspěšnost odpovídá tomu, že to tak nemám sám) tyhle úlohy plošší. Nevím, čím to je - nejsme matematikou úplně nepolíbení. Ale prostě to tak opakovaně dopadá. Beru, že k Bedně tenhle typ úloh prostě patří (prvně jsem si na to stěžoval myslím v roce 2006), ale zůstává to pro mě prvek, na který se úplně netěším.
-
Robert-Antonio (Jeníčci) (2014-05-27 04:32:19)
Jakožto aktivní luštitel 16ky potvrzuji, že jsme ji vyřešili autorsky. Zpočátku jsem se také nedokázal odtrhnout od ideje klasické otáčecí mřížky, ale jelikož nás čas tlačil, zkusil jsem s Hérou vyhaluzit aspoň trochu gramaticky smysluplný text začínající na "Cíl...", což nás navedlo na to správné posunutí 4/2.
-
Vojta (Pomocná škola) (2014-05-27 01:01:43)
Ondra: Když už nás zmiňuješ, tak jsme se nakonec spokojili s tímto, vědouce, že by to šlo líp, ale že je to jednoznačné:<br />\r\n<br />\r\nCÍL NENÍ V TĚLOCVIČNĚ A NENÍ (hřbitova) ANI BLÍZKO KINA ALE POBLÍŽ (nebo) KLUBOVNY. NENÍ NA // NÁMĚSTÍ ŠEMÍKOVA PÁNA NATOŽ PROSTORÁCH GYMNÁZIA AVŠAK V PTAČÍ BUDOVĚ V ULICI CO SE (hřiště) JMENUJE // PODLE FORMY UHLÍKU V (základky) VEDLE UČILIŠTĚ POD VELKÝM HÁJEM. ANI [NENÍ V] KULTURÁKU (je v) NA NÁBŘEŽÍ.<br />\r\n<br />\r\nKusy v (závorkách) jsme se rozhodli přeskočit a kusy v [závorkách] jsou domyšlené.
-
Héra (2014-05-27 00:47:27)
Hm, škoda, že se to dalo obejít, ať už fyzicky nebo odhadem. Jsem si téměř jist, že jsme měli plně autorské řešení. "Téměř" píšu proto, že můj mozek odmítá solidně pracovat ve 3D, takže jsem nebyl aktivním luštitelem. Doma jsem obrazně mlátil hlavou o zeď, protože jsem při hře prošvihnul okamžik, kdy byla úloha převedena na problém ve 2D, a neprovedl až stupidně jednoduchou úvahu, že posuny musí být 4-2. Pátrání ve 49 variantách trvalo dlouho. Bylo ale úspěšné a měli jsme plný text.
O dobrou půlhodinu dříve jsem metodou, jež částečně vycházela z rozluštěného tvaru a částečně byla delphská, došel ke klíčové části textu a Grafitovou jsme měli. Protože tým obvykle chce vědět i proč, nešli jsme tam. To vše v souhrnu udělalo rozdíl mezi "dokončili" a "došli" :-(.
To Ondra: Slovo "druhak" kdysi použil někdo jako vtip. Našlo se mnoho dalších následovníků a, jak už to bývá, opakovaný vtip přestal být vtipem. Aniž bych tvrdil, že do ní patříš, značná část české populace se domnívá, že "druhak" existuje a je správně. Vzhledem k častému používání bych se ani nedivil, kdyby byl nějakou komisí brzo uznán, pokud se tak již nestalo.
-
Ondra (2014-05-27 00:18:57)
Petr:
Při prostém posunu "děr" o 32 pozic vyšlo: "náměstí Šemíkova pána natož v prostorách gymnázia avšak v ptačí budově v ulici co se jmenuje"
to samo o sobě s jednoznačně identifikuje cíl jako sokolovnu. Jednak díky slovíčku "avšak", druhak díky tomu, že je samotné slovo "sokolovna" opsáno, právě proto, aby to s tím obcházením míst v zadání nebylo tak jednoduché. Totéž platí i pro fragment "podle formy uhlíku", který jsme vydolovali vzápětí a pak už prakticky o umístění cíle nebylo pochyb. Kromě výše řečeného nám různým způsobem například i "učiliště pod velkým hájem" a pár dalších... I tak jsme si na šifře ještě poseděli a zkoušeli přijít na přesný princip. Jak jsem psal níže, vzdali jsme to až když jsme došli k názoru, že chyba není v nás ale v šifře.
Jediný, o kom vím, že se z týmů v cíli dostal o něco blíž autorskému řešení, byla Pomocná škola.
-
Vojta (Pomocná škola) (2014-05-27 00:05:19)
Po neúspěšném hledání posunů na toroidu 8x8 (asi jsme nehledali dost daleko, ale to by věděl přesněji Martin) jsme to dali jsme to jako toroid 4x16 s posuny +0,-1. To není zcela ekvivalentní toroidu 8x8 s posuny +4,-2, ale je to dostatečně blízko, takže když jsme popřehazovali slova "poblíž" a "tunel" v zadání (taky jsme chvíli pracovali s teorií, že je v šifře chyba), padal z toho smysluplný text, s jen pár slovy na nesprávných místech. Ta se povyhazovala na základě gramatiky a jako potvrzení správnosti našeho výsledku (tedy že to není zpřeházené víc, než si myslíme) jsme vzali to, že popis polohy skutečného cíle byl opsaný mnohem protihaluzněji (forma uhlíku, ptačí budova) než seznam míst, kde cíl není. Sice bychom byli raději odcházeli s úplně perfektním řešením, jenže naštěstí máme část týmu, které stačí, když víme přesně kam jdeme a už ji tak netlačí vědět přesně proč. ;) Ostatně nebylo by to ani na této bedně poprvé, co jsme dopochopili šifru až cestou na další stanoviště.
-
Petr (Rychlý mouchy) (2014-05-26 23:39:12)
Tady bych asi poprosil týmy, co ji daly, aby mi vysvětlily, jak a kolik z ní daly. Byl tu někdo, kdo prostě šel na haluz na ta cca 3 nebo 4 místa v dochodné blízkosti cca 15 minut?
-
Ondra (2014-05-26 23:27:07)
Ze šestnáctky jsem jako z jediné šifry hry trochu rozpačitý. Vlastně jsme ji „dali“ jen kvůli hlubokému přesvědčení, že se do ní nějakým nedopatřením vloudila chyba, kterou se nám nepodařilo vyloučit ani hodinou dalšího luštění. Nakonec se obavy o to, že o konečném umístění jednotlivých týmů bude víc než co jiného rozhodovat jejich ochota jít do cíle s nekompletní tajenkou, snad nenaplnily. Co jsem slyšel, většina týmů se z ní zvedla s víceméně s podobným pocitem jako my. Zpětně se mi šifra jako taková líbí hodně – představuje pro mě takovou tu typickou pěknou a těžkou bední šifru. Jen ta realizace byla trochu nešťastná a chápu, že za dané obtížnosti se ty neduhy těžko daly podchytit testem. Možná bylo na vině i zařazení těsně před cílem, kde týmy instinktivně hledají co nejpřímočařejší řešení.
