@Dalibor: V mých očích je vazba operací "k jednomu prvku na vstupu vrátím jednu ze čtyř kategorií" a operací "k deseti prvkům na vstupu vrátím jejich permutaci" docela velká. Takže nás to vedlo na řešení písmen po jednom, nikoliv v dávkách. Zároveň jsme abecedu měli vypsanou a u každé šifry ji zkoušeli použít. Byť to by tak bylo i kdyby to místo kobouku byl obyčený obdelník, nahoře se řádkem už hotového výstupu, pak sítí a dole tři řádky pro nové vstupy.
Jeffer (Máme tušení) (2021-05-25 11:01:36)
Ale hej, sorting hat síce zaznel, ale tento odkaz nijako nepomáha so správnym nastavením výhybiek v šifre. To by ten sorting hat musel kúzelníka radiť podľa toho, ako zaradil predchádzajúceho. Tzn. kultúrny odkaz úplne zbytočný. :-D
Ivo C. (Albert Stallone) (2021-05-25 10:26:07)
Harry Potter u nás zazněl, ale byl odmávnut s tím, že Moudrý klobouk měl jednak jiný tvar, a za druhé, že špičaté klobouky jsou spojeny s desítkami jiných kulturních odkazů napříč epochami...
Dalibor (org) (2021-05-25 09:52:18)
@INDEX Ano, originální Sorting Hat umí kouzelnické haranty jen roztřídit do čtyř kategorií, tento upgrade je schopen je libovolně permutovat v závislosti na spuštění/nespuštění jednotlivých bran. Měla to být vlastně obecná transpoziční šifra, v této podobě s průběžným klíčem. Pak se použila ještě jednou, proto nám přišlo jako dobrý nápad nechat to jako objekt, u kterého tým čeká, že se ještě na něco bude hodit. Navíc to druhé použití s cyklickým posuvem pracuje. Že budou týmy, které si nevšimnou ani vietnamské abecedy, která je na klobouku jenom napsaná a není potřeba kvůli ní mít šifru vyřešenou, nás vůbec nenapadlo.
INDEX (ÚT) (2021-05-25 09:34:52)
@Sváťa: Ech.
Když uvážím, že já jsme v týmu matfyzák, tak už chápu, proč nám výzva nesedla. Aspoň jsme si zkusili, jak se týmy cítí na Svíčkách :D
Sváťa (Ferne Sterne) (2021-05-25 09:23:36)
Ten řadící algoritmus je sorting network a v Harrym Potterovi to byl Sorting Hat.
INDEX (ÚT) (2021-05-25 09:05:35)
Napadla někoho nějaká hypotéza, proč to byl klobouk? Třeba orgy :) Já mám pracovní, že první verze šifry s tím nějak pracovala a postupné úpravy tuto vazbu odstranily, ale forma zůstala.
Bingo (2021-05-24 22:08:51)
My jsme nepochopili ani postup (a nechápu ho ani teď) a jenom doufali, že přijde vysvobozující zpráva ("pípni", "pípni", ...).
Tak už mi to došlo. My jsme tlačili písmena před sebou, takže se měnil i obsah klobouku a bylo to šíleně pracné.
Jeffer (Máme tušení) (2021-05-24 20:04:20)
Viac-menej presný súhlas s Yetim. A hlavne sa traja členovia tímu vrhli na Tržiště a po jeho vylúštení dvaja vyrážali na Kalibárnu po prvú osmičku, takže sme na klobúk pozerali väčšinu času dvaja. Mali sme presypaný prvý riadok obvodu, ale nevedeli ako „prehodiť výhybky“ (skúšali sme ich zmeniť a nie nastaviť podľa písmen, ktoré prebublali).
Jeden klobúk sme si zlepili, ale veľmi rýchlo sa rozhodli, že sa lepšie pracuje s nevystrihnutým kusom. Našťastie sme si aspoň v spojitosti s Tržištěm a Sapou za rohom overili ako vyzerá Vietnamská abeceda, takže nás neskôr neprekvapila.
No, šifra, ktorú podľa Statku nemá nikto pred nápovedou, je zaujímavá vizitka (a snáď poučenie) pre dramaturgov hry a pre testerov (a nie, neznamená to, že nápoveda mala byť o dve hodiny neskôr :-D ) Mimochodom, dolúštili sme po druhej nápovede (postupe riešenia) a príchod na šifru na 22. mieste, príchod na 8 o 03:40 neskôr na 22. mieste.
Yeti (2021-05-24 13:41:01)
Po nápovědě jsme sice konstatovali ‚toho jsme si asi mohli všimnout‘ (tedy vztahu mezi písmeny a stavem čtverečků). Současně tam ale byla spousta dalších věcí, kterých si taky šlo všimnout, jenže nakonec to byly nahodilé prvky šifry. Nevím, jak fungoval druhý klobouk a co z tohoto klobouku bylo nutné pro jeho fungování. Bráno samostatně to každopádně mohla být hezčí a čistší šifra bez 3D a rozkošatěnosti zadání.
Sváťa (Ferne Sterne) (2021-05-24 12:40:06)
Klobouk nám taky nesedl. Přiznám se, že tuhle jsme jako jedinou dali neautorsky, kdy jsme nepochopili ani první nápovědu a sprostě to vyscrabblili z krempy.
Jíra (Ministry of Silly Walks) (2021-05-24 11:56:18)
přišlo mi vyloženě hloupé, že se sestaví 3D objekt, jehož 3D vlastnosti s vůbec na nic nepoužijí. Is první nápovědou jsme furt zkoumali, jak cpát písmenka skrz, aby se nějak využilo, že to je kužel. Po obdržení druhé nápovědy jsme postup dělali na nerozstřihané verzi a kužel pak s chutí nacpali do koše. Podle mě hondě nepovedené.
Robert-Antonio (KaM) (2021-05-24 11:27:01)
V zásadě jednoduchá šifra, na které jsme ztratili hodinu jen tím, že vietnamština i 29 písmen jasně ukazovaly na Devětadvacítku, kterou jsme se marně snažili nějak napasovat na šifru. Takže vyřešeno až s nápovědou.
Petr (2021-05-24 11:24:26)
Nepochopil jsem, proč se po každém průchodu mělo nastavovat "křížení" na pozicích písmen, která procházela, a mazat křížení těch písmen, která v aktuálním průchodu neprocházela.
Ivo C. (Albert Stallone) (2021-05-24 11:20:37)
Kouzlo šifry jsem nepochopil ani poté, co nám přišel postup. Šifra nás tak bohužel nevedla k nadefinování nové vietnamské abecedy, což se (v řádu desítek minut) vymstilo v další části hry... Podle mě špatně dramaturgicky umístěné celé dvoj-stanoviště z hlediska statistické průchodnosti. Bylo to o dost těžší, než by ideálně mělo v této části hry být. To se ale někdy stává, takže to organizátorům nijak nezazlívám...